人民網(wǎng)在線訪談——質(zhì)量與強國

[人民網(wǎng)經(jīng)濟頻道]：各位網(wǎng)友，8月19日，國家質(zhì)檢總局“質(zhì)量和安全年”活動領(lǐng)導(dǎo)小組相辦公室副主任張綱及質(zhì)量和標(biāo)準(zhǔn)化專家郎志正教授將做客人民網(wǎng)，就國家質(zhì)檢總局“質(zhì)量和安全年”活動的相關(guān)問題跟大家在線交流，人民網(wǎng)經(jīng)濟頻道將進行全程直播，敬請關(guān)注！  

[主持人]：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看人民訪談。首先我為大家介紹一下兩位嘉賓。國家質(zhì)檢總局總工程師、質(zhì)檢總局“質(zhì)量和安全年”領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任張綱。  [10：11]

[張綱]：網(wǎng)友們上午好。  [10：12]

[主持人]：國務(wù)院參事、著名管理學(xué)家、質(zhì)量和標(biāo)準(zhǔn)化專家、中國標(biāo)準(zhǔn)化科學(xué)家郎志正。  [10：12]

[郎志正]：大家好。  [10：13]

[主持人]：歡迎二位嘉賓。  [10：13]

[主持人]：首先我們就來回答一下網(wǎng)友的問題。知道兩位嘉賓要來，網(wǎng)友朋友們比較關(guān)注。其中有一位網(wǎng)友說到，咱們今天的主題是“質(zhì)量和強國”。第一個問題，網(wǎng)友想請張總給我們回答一下質(zhì)量和強國是一種怎樣的關(guān)系？  [10：14]

[張綱]：質(zhì)量是一個集合的概念，如果從大質(zhì)量的角度看，它包括產(chǎn)品質(zhì)量、工程質(zhì)量、服務(wù)質(zhì)量，甚至也包括我們經(jīng)濟發(fā)展的質(zhì)量水平，諸如優(yōu)化結(jié)構(gòu)、增加效益、降低消耗、保護環(huán)境等。質(zhì)檢部門主要承擔(dān)的是對產(chǎn)品質(zhì)量的監(jiān)管，即使對產(chǎn)品質(zhì)量，我認為也是一個集合的概念。  [10：14]

[張綱]：產(chǎn)品質(zhì)量既反映著我們產(chǎn)品的設(shè)計、制造這些核心技術(shù)的把握、自主創(chuàng)新的能力、科技發(fā)展的水平，又反映著生產(chǎn)過程的控制力、人員素質(zhì)的適應(yīng)性等生產(chǎn)力發(fā)展的水平，還反映著我們國家的道德與誠信建設(shè)、法制建設(shè)等社會進步的水平。  [10：14]

[張綱]：所謂質(zhì)量是一個集合的概念，說到底，產(chǎn)品質(zhì)量的狀況是一個綜合性的指標(biāo)，它體現(xiàn)了國家的綜合實力、民族的精神素質(zhì)。  [10：15]

[張綱]：我舉一個例子，大家知道我們國家有一個溫州市，溫州市民營經(jīng)濟比較集中，外向型經(jīng)濟較為明顯的一個城市。溫州過去的產(chǎn)品經(jīng)常作為假冒偽劣的代名詞，但是十多年來，溫州這個城市就是在質(zhì)量立市、名牌興業(yè)的旗幟下，創(chuàng)造了遠高于我們國家經(jīng)濟增長速度的良性發(fā)展階段。很重要的一條，就是剛才我說的是質(zhì)量立市。  [10：15]

[張綱]：質(zhì)量在一個國家、一個地區(qū)都遵循著同樣的規(guī)律。  [10：15]

[張綱]：我再舉一個外國的例子，我們的鄰國日本。日本在質(zhì)量方面不懈努力已經(jīng)半個多世紀，取得了令人矚目的成效，日本的產(chǎn)品在國際市場上具有強勁的競爭力，憑借著產(chǎn)品質(zhì)量。日本由一個地理上面積不大的島國，從戰(zhàn)后的廢墟上登上并持續(xù)保持了僅次于美國的世界第二大經(jīng)濟強國。  [10：15]

[張綱]：去年開始的國際金融危機，對全球造成影響，日本也不例外，但是其受到的振蕩明顯小于美國和歐盟，大型企業(yè)都相對比較穩(wěn)定。一個很重要的原因，就是核心技術(shù)的把握、創(chuàng)新能力的提升、質(zhì)量水平的增強。最后的結(jié)果，就是保持了市場對日本產(chǎn)品一定的忠誠度。所以韓國經(jīng)濟界最近嘆息，同樣受到經(jīng)濟危機的影響，韓國是在日本高質(zhì)量與中國低價位之間慘淡經(jīng)營。這就是質(zhì)量與強國的一種關(guān)系。  [10：16]

[張綱]：順便我還說一說，美國是世界第一號經(jīng)濟強國、大國，美國對質(zhì)量問題是看的非常非常重的。美國20多年前就設(shè)立了“波羅米奇國家質(zhì)量獎”。  [10：17]

[張綱]：我今天給網(wǎng)友們介紹一個情況，美國總統(tǒng)幾乎每年為這個獎項親自頒獎，2007年當(dāng)時任總統(tǒng)的布什先生，他在頒獎的時候講了一句話，你可以看看質(zhì)量與強國的關(guān)系，他就說，勤奮、創(chuàng)新以及敬業(yè)精神是使我們國家強大的價值體現(xiàn)。而且他代表美國總統(tǒng)向獲獎?wù)哒f，感謝你們?yōu)槊绹偁巸?yōu)勢所做出的貢獻。足以說明，質(zhì)量與強國的關(guān)系。  [10：17]

[張綱]：綜上所述，我們的質(zhì)量與強國的關(guān)系，確確實實，加強質(zhì)量工作是興國之道、富國之本、強國之策。  [10：18]

[主持人]：張總剛才給我們舉的例子非常生動，而且很有說服力。正好也回答了我們網(wǎng)友“一天一地一廣仔”的問題，他也是問到，質(zhì)量和強國有什么樣的關(guān)系。  [10：19]

[主持人]：下一個問題問郎志正教授，當(dāng)前我們中國產(chǎn)品質(zhì)量的安全水平和國外發(fā)達國家相比，有什么樣的差距？提高我國產(chǎn)品質(zhì)量安全的著力點和突破點究竟在哪里？  [10：19]

[郎志正]：我想產(chǎn)品質(zhì)量和安全的問題，大家都很關(guān)注。產(chǎn)品質(zhì)量應(yīng)該說是設(shè)計出來的、制造出來的。產(chǎn)品安全的問題，實際上也是質(zhì)量的一個組成部分。  [10：20]

[郎志正]：剛剛張總講到“大質(zhì)量”的概念。我們認為，產(chǎn)品質(zhì)量實際上包含了這樣幾個方面的特性：一個就是它的性能，一個就是它的可靠性、安全性、對環(huán)境的適應(yīng)性等等這樣一些特性所決定的。  [10：20]

[郎志正]：為什么說產(chǎn)品質(zhì)量是設(shè)計出來、制造出來的呢？以前總認為產(chǎn)品的質(zhì)量是檢驗出來的。這個觀點不對。產(chǎn)品質(zhì)量取決于設(shè)計和制造。我們在這方面和先進的國家有什么差距呢？  [10：20]

[郎志正]：我想，首先我們從設(shè)計來看，我們國家在創(chuàng)意上、產(chǎn)品設(shè)計和開發(fā)上，和國外有一定的差距。這個差距體現(xiàn)在哪？比如大家知道“水立方”、“鳥巢”等等都是外國的一些設(shè)計師創(chuàng)意出來的，我們是根據(jù)他們的創(chuàng)意進行施工。這就是創(chuàng)意上的差距、設(shè)計上的差距。比如我們的汽車行業(yè)，常常也缺乏很好的創(chuàng)意，創(chuàng)意是第一步。然后就是設(shè)計。在設(shè)計上，我們和國外也有一定的差距。這是一個方面。  [10：21]

[郎志正]：首先，產(chǎn)品質(zhì)量是設(shè)計出來的。其次，在設(shè)計方面還有一個很重要的問題，就是可靠性的問題。可靠性問題的概念就是說，它的壽命有多長，在使用的過程中是不是發(fā)生故障。  [10：22]

[郎志正]：我們的一些耐用產(chǎn)品在可靠性方面和國外有一定的差距。不論是汽車，還是我們經(jīng)常用的家電，這方面和國外有一定的差距。這是從設(shè)計方面來看。  [10：22]

[郎志正]：從制造方面來看，產(chǎn)品質(zhì)量是制造出來的。剛剛張總談到了一些制造過程。我們在制造和工藝過程里面，和國外有一定的差距。  [10：23]

[郎志正]：這個差距有兩方面：一個就是我們執(zhí)行工藝過程的規(guī)程、規(guī)范，在執(zhí)行的過程中我們對規(guī)范設(shè)計的好不好。再一個，在執(zhí)行規(guī)范、規(guī)程的過程中，執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)的過程中是不是真正嚴肅認真地做了。現(xiàn)在我們常常是這樣，由于社會環(huán)境的影響，工人在執(zhí)行規(guī)范的時候，執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)的時候，執(zhí)行程序的過程中，往往不是很嚴格，這個常常就造成了產(chǎn)品質(zhì)量發(fā)生問題。  [10：23]

[郎志正]：另外，材料、零部件、基礎(chǔ)件方面，我們和國外有一定的差距。比如我們的芯片，常常是外國的芯片，我們買過來，我們自己沒有這個能力。比如我們的一些基礎(chǔ)元器件，甚至，航天所用的、一些高科技所用的元器件，還是依靠國外。這是我們的差距。在基礎(chǔ)件、元器件、軟件和芯片等等方面，我們也存在一定的差距。  [10：25]

[郎志正]：第三方面就是在基礎(chǔ)件方面。  [10：25]

[郎志正]：怎么來看這些問題呢？我覺得，我們的確是一個發(fā)展中大國。改革開放30年，我們有一個發(fā)展的歷程，我們已經(jīng)有很大的進步，我們已經(jīng)成了制造大國，但是我們還要看到我們的差距，怎么樣來克服這些問題？抓什么問題能夠解決產(chǎn)品質(zhì)量的問題？  [10：25]

[郎志正]：我覺得也有這么幾個方面：一個就是和剛剛講的問題出現(xiàn)，我們要很好地注重于創(chuàng)意、設(shè)計和產(chǎn)品的開發(fā)過程。第二，要嚴格工藝紀律。我們常常是有法不依，這在制造過程中是最大的問題。第三，我們要加強基礎(chǔ)件的研究和建設(shè)，包括元器件，包括一些基礎(chǔ)零部件，包括芯片，也包括一些其它的基礎(chǔ)件。只有這些基礎(chǔ)打好了，我們的產(chǎn)品質(zhì)量，用了這些基礎(chǔ)件，才能把產(chǎn)品質(zhì)量提上去。  [10：26]

[郎志正]：但是老百姓關(guān)心的，比如食品問題等等，那些問題常常是一個道德問題。剛剛張總也談到這方面，我們要提高民族的素質(zhì)、道德水平，食品問題好象是一個技術(shù)問題，實際上是一個道德水平的問題。有法不依，違法來做這些事情，不屬于質(zhì)量的范圍。但是老百姓特別關(guān)心這方面的事情。  [10：27]

[主持人]：謝謝郎教授。通過您的介紹，我們也看到了我國的質(zhì)量和安全水平和國外的一些差距，同時您通過幾方面介紹了我們的著力點和突破點主要在哪里。  [10：27]

[主持人]：下一個問題特別想問張總，為什么黨中央和國務(wù)院把今年確定為“質(zhì)量和安全年”，您覺得是基于哪方面的考慮？  [10：27]

[張綱]：黨中央、國務(wù)院把2009年作為“質(zhì)量和安全年”，做出這么一個重大的決策，在全國號召和推動，這是中央的一個重大決策。  [10：28]

[張綱]：大家可能都知道，以日、月，命名活動的比較多，比如“氣象日”、“減災(zāi)日”，過去有“質(zhì)量月”、“安全月”，但是以“年”這個時間段來命名一項重大活動的很少。中央和國務(wù)院為什么要把2009年這一年作為“質(zhì)量和安全年”呢？我理解，至少有四個方面的意義。  [10：28]

[張綱]：第一，說明黨中央、國務(wù)院對質(zhì)量安全工作高度重視。  [10：29]

[張綱]：我們國家現(xiàn)在處于經(jīng)濟轉(zhuǎn)型期，如果說改革開放從1978年開始，現(xiàn)在30年多一點的時間了，我們已經(jīng)基本完成了我國經(jīng)濟發(fā)展數(shù)量上的原始積累，我們現(xiàn)在已經(jīng)在GDP總量上列全世界第三，而且有望在近期超過日本。  [10：29]

[張綱]：但是，要實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展、科學(xué)發(fā)展，必須要由數(shù)量、速度型向質(zhì)量效益型轉(zhuǎn)變，由粗放發(fā)展向集約提升型轉(zhuǎn)變。真正做到質(zhì)量、結(jié)構(gòu)、速度、效益相協(xié)調(diào)。對此，中央和國務(wù)院高度重視，明確指出，增長質(zhì)量和產(chǎn)品質(zhì)量關(guān)系到發(fā)展的可持續(xù)性，關(guān)系到人民群眾的切身利益，關(guān)系到國家的形象。  [10：29]

[張綱]：胡錦濤總書記在去年中央經(jīng)濟工作會議上講話，明確提到了既保持增長，又提升質(zhì)量的一個雙重目標(biāo)。我理解，今年作為“質(zhì)量和安全年”，對于提升我國的質(zhì)量安全水平是有著重大的意義。  [10：30]

[張綱]：第二，產(chǎn)品質(zhì)量安全的形勢依然嚴峻。  [10：30]

[張綱]：這些年來，我們國家的產(chǎn)品質(zhì)量安全水平總體上不斷提高，郎教授是國務(wù)院參事，說的是很具權(quán)威性，水平是有很大的提高。與發(fā)達國家相比，我們正在不斷地努力接近。  [10：31]

[張綱]：但是我們確實清醒地認識到，我國的質(zhì)量和發(fā)展總體水平仍然不容樂觀，結(jié)構(gòu)不合理，產(chǎn)品層次低，生產(chǎn)方式有些比較落后，綜合競爭力仍然不強，這樣的局面沒有根本改變，而且有些領(lǐng)域的質(zhì)量和安全問題還影響著人民群眾的生命健康、假冒偽劣屢禁不止，有些涉及質(zhì)量問題的道德失準(zhǔn)、行為失范現(xiàn)象屢屢發(fā)生。  [10：31]

[張綱]：去年出現(xiàn)的三鹿奶粉的事件就是一個集中反映的典型案例。這個事情發(fā)生以后，確確實實對我們沖擊影響是很大的。在一些網(wǎng)站上、媒體上都做過一些介紹。  [10：31]

[張綱]：另外，在我們國家來看，也需要我們創(chuàng)立自主創(chuàng)新的品牌。我們現(xiàn)在確確實實也缺乏這樣有影響的品牌。今年上半年公布，世界上最具影響力100個品牌，中國還是榜上無名。對于這些形勢，必須要有一個客觀的估計。因此要搞“年”活動。  [10：31]

[張綱]：第三，從我們現(xiàn)在的情況來看，為什么不是日活動、月活動，而是年活動，說明提升我國的質(zhì)量安全水平任重道遠。  [10：32]

[張綱]：我們國家處于社會主義發(fā)展的初級階段。初級階段最大的特征就是我們的生產(chǎn)力發(fā)展水平還不高，我們現(xiàn)在生產(chǎn)力水平多層次、需求水平多層次、文化素養(yǎng)的多層次，決定著我國質(zhì)量水平的多層次，要解決這個問題，它是一個龐大的社會工程，要整體推進，而且要打好基礎(chǔ)，建章立制，形成一種促進質(zhì)量評審的長效機制。  [10：32]

[張綱]：所以，質(zhì)量安全問題，應(yīng)該是永恒的主題，就是“年”活動，這個“年”也不解決，有一個長久的問題。通過“年”活動我們確確實實能夠夯實一些基礎(chǔ)，探索一些長效機制，有利于我們質(zhì)量發(fā)展的道路走得更可持續(xù)。  [10：32]

[張綱]：第四，這個年活動在我們當(dāng)前做好經(jīng)濟工作、提升質(zhì)量上有著重要的意義。  [10：33]

[張綱]：這里面至少有兩條，我們從國內(nèi)來講，我們提出保增長、保穩(wěn)定、保民生的目標(biāo)，家寶總理說了，我們確確實實要樹立信心，樹立信心當(dāng)中很重要的內(nèi)涵就是提升質(zhì)量安全，如果我們連質(zhì)量安全都保證不了，怎么提高全民消費力？所以，對拉動我們國內(nèi)的需求，保證質(zhì)量安全應(yīng)該是首要的條件。  [10：35]

[張綱]：另外一個方面，我們國家有三駕馬車：一個是國內(nèi)需求，一個是積極財政政策，還有一個就是我們的外貿(mào)。我們在外貿(mào)上提升質(zhì)量安全也是極為重要的，怎么打破不合理的外國技術(shù)壁壘，穩(wěn)定外貿(mào)形勢，除了我們在技術(shù)上有研究措施以外，很重要的要靠我們練內(nèi)功，自身要提升我們的質(zhì)量安全水平。  [10：35]

[張綱]：2008年一年因技術(shù)壁壘造成的影響，我國外貿(mào)出口減少至少500億美元以上。所以，今年搞“質(zhì)量和安全年”活動意義非常重大，我本人從以上四個方面做了一個介紹。我相信，這個“質(zhì)量和安全年”的活動，雖然以今年12月31日年活動劃句號，但是質(zhì)量和安全工程將會永恒發(fā)展下去。  [10：35]

[主持人]：我們來看一下網(wǎng)友的問題。  [10：36]

[主持人]：有一位網(wǎng)友問到，這次質(zhì)量和安全年活動的主要目標(biāo)是什么？還有一位網(wǎng)友叫“人心不足”問到，質(zhì)檢總局如何保障消費者的合法權(quán)益？光說沒有用，咱們質(zhì)檢總局究竟在“安全年”都為我們做了些什么樣的工作呢？  [10：36]

[張綱]：我把這兩個問題綜合起來一起回答。也就是“質(zhì)量和安全年”的目標(biāo)、措施，我一并給這位網(wǎng)友關(guān)心的事解答一下。  [10：36]

[張綱]：簡單講，今年“質(zhì)量和安全年”活動作為質(zhì)檢系統(tǒng)來講，我們是想通過今年的各項措施、舉措，使我們今年“質(zhì)量和安全年”能夠成為“五個年”：  [10：37]

[張綱]：第一，質(zhì)量宣傳年。  [10：37]

[張綱]：這個質(zhì)量宣傳年的內(nèi)涵非常豐富，它應(yīng)該包括生產(chǎn)企業(yè)通過這些宣傳樹立更強的責(zé)任意識。剛才郎教授已經(jīng)說了，企業(yè)是第一責(zé)任人，要認真履職，真正實現(xiàn)企業(yè)全員、全過程、全方位的質(zhì)量管理。第二，我們要使廣大的消費者更多的關(guān)注“質(zhì)量和安全年”。消費者對質(zhì)量問題的理解、關(guān)注程度以及參與監(jiān)督的水平在一定程度上也決定著我們的質(zhì)量提升速度和狀況的改善。如果大家不知道、不了解，這個問題就可能產(chǎn)生一些發(fā)展中的困難。  [10：38]

[張綱]：所以，宣傳作為主體，一個是生產(chǎn)，一個是消費者。另外我們想通過宣傳形成社會氛圍，我們樹立一批好的典型，打擊一批違法的企業(yè)，比如前不久搞誠信論壇的時候，我們公布了十大質(zhì)量違法企業(yè)，產(chǎn)生了社會很大的影響?？傊ㄟ^質(zhì)量宣傳年，使全社會能夠進一步增強質(zhì)量的意識，樹立質(zhì)量的觀念，能夠促進我們國家質(zhì)量水平的提升。  [10：39]

[張綱]：第二，質(zhì)量提升年。  [10：39]

[張綱]：我們主要落在兩個方面：首先，通過我們的質(zhì)量立省、質(zhì)量興市，能夠在地方政府對質(zhì)量問題高度重視，把質(zhì)量的提升工程納入到各級政府的目標(biāo)責(zé)任管理?，F(xiàn)在我可以通過你告訴我們廣大的網(wǎng)友，我們今年質(zhì)量提升年的目標(biāo)是很艱巨的。  [10：39]

[張綱]：今年在中國半數(shù)以上的省要形成質(zhì)量立省或者質(zhì)量興省的戰(zhàn)略。80%以上的縣市要實現(xiàn)質(zhì)量興市、質(zhì)量興縣。這個意味著什么呢？它不是一個口號，而是一個戰(zhàn)略，在一定意義上講，實現(xiàn)質(zhì)量立省、質(zhì)量興市，這些地區(qū)的質(zhì)量提升工作將成為當(dāng)?shù)亟?jīng)濟社會發(fā)展的戰(zhàn)略，要形成一系列的目標(biāo)、舉措、保障條件，最后老百姓受惠。  [10：40]

[張綱]：其次，提升工程落在企業(yè)上。這個企業(yè)最主要的就是通過企業(yè)落實第一責(zé)任，實現(xiàn)全員、全過程、全方位的管理。而質(zhì)量說到底就是郎教授說的，它是制造出來的、生產(chǎn)出來的，不是檢驗監(jiān)督出來的。所以在這個問題上，質(zhì)檢總局抓中央大型企業(yè)，我們現(xiàn)在已經(jīng)和國資委發(fā)文，而且我欣慰地告訴你，中央的國有企業(yè)真正已經(jīng)動起來的，已經(jīng)占到80%以上。  [10：41]

[張綱]：它的動不是口號型的，標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)、品牌培育，而是實實在在地納入到我們的企業(yè)管理中去，推動質(zhì)量的提升?，F(xiàn)在地方上的企業(yè)，地方在政府的領(lǐng)導(dǎo)下，通過各級質(zhì)檢部門和相關(guān)部門的共同努力，也在推動著企業(yè)落實第一責(zé)任、提升質(zhì)量水平，所以這是一個工程。  [10：41]

[張綱]：第三，我們今年的目標(biāo)就是質(zhì)量服務(wù)年。  [10：41]

[張綱]：質(zhì)量服務(wù)年主要是質(zhì)檢部門作為質(zhì)量監(jiān)管的部門，根據(jù)我們的職責(zé)，在質(zhì)量管理、標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)、認證認可、品牌培育以及應(yīng)對技術(shù)壁壘上，全方位為企業(yè)提供所需要的服務(wù)。  [10：42]

[張綱]：我僅舉一個例子，今年我們的外貿(mào)形勢這么緊張，我們很多外貿(mào)企業(yè)的出口速度減少，質(zhì)檢總局有效破解國外技術(shù)壁壘的基礎(chǔ)上，特別是汽車、玩具上，我們已經(jīng)和外貿(mào)出口企業(yè)形成聯(lián)動，而且產(chǎn)生了一定的實效。  [10：42]

[張綱]：第四，我們今年是質(zhì)量整治年。  [10：42]

[張綱]：整治年主要是老百姓關(guān)心的，和老百姓密切相關(guān)的領(lǐng)域，比如食品、農(nóng)資、建材、絮用棉、家電下鄉(xiāng)等產(chǎn)品，我們一共開展十個專項整治。  [10：42]

[張綱]：我想告訴網(wǎng)民，今年的專項整治和往年最大的不同點，我們不僅謀求當(dāng)前整治的效果，我們更注重整治以后長效機制的構(gòu)建，比如食品，我們在整治食品薄弱環(huán)節(jié)的時候，我們同時研究建立食品風(fēng)險評估的運作機制。還沒有出現(xiàn)問題的時候，我們極早發(fā)現(xiàn)，并且消除隱患。  [10：42]

[張綱]：第五，質(zhì)量建設(shè)年。  [10：42]

[張綱]：這個建設(shè)年主要是針對我們質(zhì)檢系統(tǒng)練好內(nèi)功，真正能夠從我們的法制建設(shè)、標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)、計量、認證認可工作，包括檢疫檢測、工藝水平的提升、隊伍建設(shè)這個方面我們希望有一個嶄新的變化，加強檢測機構(gòu)能力建設(shè)，著力提升檢驗檢測水平，對我們的執(zhí)法機構(gòu)來說，提升我們本身的水平，更好地履職服務(wù)，今年我們的“質(zhì)量和安全年”活動就是這五個方面的目標(biāo)，也是五個方面的措施。  [10：43]

[張綱]：我們相信通過這一年的活動，在五個方面都會取得一些實效。  [10：43]

[主持人]：通過您的介紹，我們知道，在“質(zhì)量和安全年”質(zhì)檢總局主要的措施。有一位網(wǎng)友問到，今年是“質(zhì)量和安全年”，是不是只保證一年的安全質(zhì)量呢？會不會有一些延續(xù)的措施？  [10：44]

[張綱]：網(wǎng)友問得很好，這也是我們一開始就思考的問題。提升產(chǎn)品質(zhì)量安全水平，這是一個永恒的主題，是長期的任務(wù)，我們需要經(jīng)過很多很多年不懈努力，才能夠?qū)崿F(xiàn)提升質(zhì)量安全水平的愿望。  [10：45]

[張綱]：“質(zhì)量和安全年”活動，重在打基礎(chǔ)、建機制、立足長遠，但是，不是今年結(jié)束以后，我們就完成了我們的任務(wù)，遠沒有完成。今年這一年，我們確確實實通過“質(zhì)量和安全年”活動，能夠在剛才我說的五個年方面產(chǎn)生實實在在的效果，為今后的發(fā)展奠定基礎(chǔ)，能夠通過長效機制的探索和構(gòu)建，逐步地完善、逐步地發(fā)展，甚至加快完善、加快發(fā)展，推動我們國家轉(zhuǎn)型期經(jīng)濟發(fā)展整體質(zhì)量水平的提升。  [10：46]

[主持人]：我們這位網(wǎng)友是在10：36分給張總提問的。這位網(wǎng)友叫“常思量”：張總，您在質(zhì)檢總局是總工程師，您主要管些什么呢？  [10：46]

[張綱]：我現(xiàn)在主要的任務(wù)是這樣：我管的事情和“質(zhì)量和安全年”活動是密切相關(guān)的事。我現(xiàn)在首先的任務(wù)就是協(xié)助總局領(lǐng)導(dǎo)組織、協(xié)調(diào)、推進“質(zhì)量和安全年”各項活動的進展。這是第一項工作。  [10：48]

[張綱]：第二項工作是很重要的，質(zhì)檢總局還承擔(dān)著質(zhì)量宏觀管理的任務(wù)，我現(xiàn)在在協(xié)助總局的領(lǐng)導(dǎo)，研究質(zhì)量發(fā)展的一系列政策措施。  [10：48]

[張綱]：胡錦濤總書記說要建立雙重目標(biāo)，既保持增長，又提升質(zhì)量，我們應(yīng)該構(gòu)建一個什么樣的中國指標(biāo)體系呢？現(xiàn)在我們和國家統(tǒng)計局共同推進、研究。  [10：48]

[張綱]：另外我們現(xiàn)在正在實施的是質(zhì)量振興的綱要，從1996年到2010年。明年就是2010年了，我們現(xiàn)在正在研究，積極向黨中央、國務(wù)院提出在質(zhì)量振興綱要實施期到了以后，下一步還加快研究制定質(zhì)量發(fā)展的戰(zhàn)略，來支撐我們國家真正在經(jīng)濟轉(zhuǎn)型期實現(xiàn)質(zhì)量提升的目標(biāo)。  [10：49]

[張綱]：當(dāng)然還包括一些其他的工作，重點就是這兩項：一項就是推進“質(zhì)量和安全年”活動，一項就是著力研究質(zhì)量發(fā)展戰(zhàn)略問題。  [10：49]

[主持人]：下一個問題是問郎教授的，網(wǎng)友說，郎教授您作為一名知名的質(zhì)量專家，您覺得“質(zhì)量和安全年”活動應(yīng)該抓住哪幾個關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，才能夠收到我們預(yù)期想達到的效果？  [10：49]

[郎志正]：“質(zhì)量和安全年”不僅僅是這一年，而是要長期地來做質(zhì)量和安全的工作。就“質(zhì)量和安全年”來說，我想應(yīng)該抓住這幾個環(huán)節(jié)：一個是要抓意識；也就是要抓教育。  [10：50]

[郎志正]：今年是全民質(zhì)量安全管理推行30周年，我們在30年以前就知道我們引入了非常好的理念，就是為用戶服務(wù)，要讓用戶滿意，顧客是第一個，同時引入了全員質(zhì)量、全過程和全員的管理，全員都在關(guān)心這個質(zhì)量，全過程都要控制這個質(zhì)量，對質(zhì)量的概念應(yīng)該非常清晰。  [10：50]

[郎志正]：經(jīng)過30年以后，我們每一個五年、每一個十年有很多的新的職工上來了，新的領(lǐng)導(dǎo)上來了，他們對質(zhì)量的認識，沒有質(zhì)量的培訓(xùn)，就有一定的差距。“質(zhì)量和安全年”就要加強教育和培訓(xùn)。  [10：51]

[郎志正]：剛剛張總講到，宣傳年就是這樣一個道理。要提高職工，特別是提高領(lǐng)導(dǎo)人的質(zhì)量意識，因為他們是決策的，包括三鹿的問題，也是領(lǐng)導(dǎo)人決策出來的。另外，當(dāng)然也包括提高我們所有的老百姓的質(zhì)量意識，讓他們來參與質(zhì)量活動。  [10：51]

[郎志正]：我們每年就要舉行“質(zhì)量月”這樣的活動，今年北京市9月1號又開展“質(zhì)量月”的宣傳活動，我想第一就是抓意識、抓教育。  [10：52]

[郎志正]：第二，抓基礎(chǔ)。  [10：52]

[郎志正]：大家都認為這是一個比較浮躁的社會，很多人都受到這個的影響，包括我們學(xué)術(shù)界也有假論文、抄襲的事件，就是比較浮躁。質(zhì)量就需要踏踏實實地、一步一個腳印，按照規(guī)范來做，按照標(biāo)準(zhǔn)來做，是浮躁不得的，不能急于求成。  [10：53]

[郎志正]：我記得和上海汽車公司的一個老總談到這個事，他說，抓質(zhì)量抓了半天，又回到原點，這個原點就是基礎(chǔ)工作，基礎(chǔ)工作都做不好，老說的天花亂墜，沒有用。所以我覺得抓基礎(chǔ)非常重要。  [10：53]

[郎志正]：第三，抓法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)的建設(shè)。  [10：53]

[郎志正]：這個建設(shè)非常重要，咱們有產(chǎn)品質(zhì)量法，有標(biāo)準(zhǔn)化法，也有消費者權(quán)益保護法等等法律。但是，從質(zhì)量角度來講，還沒有形成整個的法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)的體系。  [10：54]

[郎志正]：其中缺了一個很重要的方面，服務(wù)這種產(chǎn)品是老百姓很關(guān)心的，好象談的就比較少。要建立這樣一個系列的法律法規(guī)體系和標(biāo)準(zhǔn)體系。我覺得我們的標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在還是存在很多的問題。  [10：54]

[郎志正]：我們有國家標(biāo)準(zhǔn)，有行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，有地方標(biāo)準(zhǔn)，有企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，但是，怎么形成一個真正的系統(tǒng)、一個非常完善的結(jié)構(gòu)？還有待于我們做很多的工作。這也正好是質(zhì)檢總局和國家標(biāo)委所管的范疇——質(zhì)量法律法規(guī)的提出。  [10：55]

[郎志正]：第四，還要考慮怎么樣更好地保護消費者的權(quán)益。  [10：55]

[郎志正]：這是我們要做到的，因為這和老百姓更貼近，的確有很多問題，比如老百姓經(jīng)常到超市到百貨公司去，看到標(biāo)簽上過期的食品還擺在上面。另外，更多的小企業(yè)，比如城鄉(xiāng)結(jié)合部的小企業(yè)、食品企業(yè)，出現(xiàn)很多的問題。在超市里面，在進貨渠道上也出現(xiàn)很多問題。  [10：56]

[郎志正]：老百姓意見很大，甚至一些東西都腐爛了，還在賣。這是大家關(guān)心的問題，要關(guān)心我們老百姓所關(guān)注的問題。我覺得這是很重要的。  [10：57]

[主持人]：謝謝郎教授。  [10：57]

[主持人]：現(xiàn)場網(wǎng)友提到了這樣一個問題，從去年的三鹿奶粉事件我們可以看到，一些中國名牌企業(yè)也出現(xiàn)了質(zhì)量問題，質(zhì)檢總局針對這方面都有哪些措施？同時還有一位網(wǎng)友提到，質(zhì)量強國是一項很宏偉的系統(tǒng)工程，下一步我們質(zhì)檢總局都有什么樣的措施和建議？他們都提到了一系列措施的問題，我們請張總給我們講一下。  [10：57]

[張綱]：對中國的名牌企業(yè)，我們應(yīng)該有一個完整的評價。中國的名牌企業(yè)絕大多數(shù)是守誠、守信、守法，而且質(zhì)量水平能得到保障，并且確實具有我們的核心創(chuàng)造力，掌握著核心的技術(shù)，能夠促使質(zhì)量水平不斷提升的企業(yè)。  [10：58]

[張綱]：像三鹿集團方面的企業(yè)，確確實實它暴露出我們極少的企業(yè)存在的一些嚴重問題。三鹿奶粉這個事件出現(xiàn)以后，我們痛定思痛，我們想過很多很多。國家也拿了很多很多的辦法，包括完善法規(guī)、加強監(jiān)管，特別是在企業(yè)第一責(zé)任人這樣一個主題下我們研究了很多對策措施。所以，感謝網(wǎng)友對我們的關(guān)心。  [10：58]

[張綱]：但是對這個問題，我覺得應(yīng)該有一個基本的體會，中國人要對自己的產(chǎn)品，特別是名牌企業(yè)的產(chǎn)品應(yīng)該給予信任，充滿信心，也要相信我們絕大多數(shù)企業(yè)是守法的、是誠信的，水平不斷提升的。  [10：58]

[張綱]：第二個問題，關(guān)于今年“質(zhì)量和安全年”下一步的抓法。今年的“質(zhì)量和安全年”還有四個多月，也是我們在最后能夠產(chǎn)生一些實實在在效果的四個多月，下一步我們爭取從以下幾個方面抓好“質(zhì)量和安全年”。  [11：01]

[張綱]：第一抓深入；我們現(xiàn)在的“質(zhì)量和安全年”實際上是全社會都在推進，不是只有一個質(zhì)檢總局，做到系統(tǒng)內(nèi)部上下聯(lián)動，相關(guān)部門進行聯(lián)動，與地方政府和廣大企業(yè)進行聯(lián)動，聯(lián)動機制形成，關(guān)鍵是如何深入下去，就像剛才郎教授說的，克服我們的一些作風(fēng)上的浮躁狀態(tài)，比如質(zhì)檢總局有33項重大活動，有119項重點工作。33項重大活動已經(jīng)完成14項，正在準(zhǔn)備的有7項，下個月開始“質(zhì)量月”，有9項重大活動就要開始了。這些活動意味著什么呢？展開以后，我們的五個年將會在不同層次上、不同階段里獲得實效。這是第一。  [11：02]

[張綱]：第二，我們突出抓企業(yè)。我們想，國家質(zhì)檢總局會同國資委，會同工業(yè)信息化部，就是抓央企，中央大型企業(yè)舉足輕重，它不是一般的保質(zhì)量的問題，中央大型企業(yè)是要提升質(zhì)量水平，要和國外先進企業(yè)對標(biāo)，創(chuàng)造中國名牌、世界名牌的重任。我們地方上的政府和地方上的部門抓什么，也要抓一大批企業(yè)，一方面抓“質(zhì)量和安全年”活動的覆蓋面，一方面抓住這些企業(yè)在地方上樹典型、樹標(biāo)桿、樹市場，以點帶面，整體推進企業(yè)水平的提升。  [11：02]

[張綱]：第三，我們要抓聯(lián)動。因為質(zhì)量和安全這些問題不是一個部門，它是多部門聯(lián)動的，我們形成整體合力推動，才會有可能產(chǎn)生效果。我們在中央這個層面、國家這個層面，與16個部門開展了16項重大活動。  [11：02]

[主持人]：面對食品安全問題，質(zhì)檢總局主要負責(zé)哪一塊？  [11：03]

[張綱]：在食品上主要負責(zé)兩塊：第一，我們負責(zé)國內(nèi)生產(chǎn)企業(yè)的生產(chǎn)環(huán)節(jié)的監(jiān)管；第二，我們負責(zé)進出口食品的檢驗。  [11：03]

[張綱]：這兩塊也都納入到“質(zhì)量和安全年”。十個專項整治，食品首當(dāng)其沖，是第一。而且我們下的氣力最大。剛才我跟網(wǎng)友也說了這個問題，我們不僅僅抓食品專項整治，最主要的是通過整治建立一個食品長效預(yù)警防控機制。  [11：03]

[張綱]：最后一個是抓長遠。就是建章立制，形成長效機制。在這個問題上，剛才我說的食品監(jiān)管機制、長效機制的建立，包括我們的指標(biāo)體系的構(gòu)建，包括突出重點管理機制的創(chuàng)新，這些東西都在長效機制中體現(xiàn)。  [11：03]

[張綱]：一句話，檢驗我們今年質(zhì)量和安全年質(zhì)檢系統(tǒng)開展成效的好壞，在很大程度上要看我們能否在一些領(lǐng)域，特別是薄弱環(huán)節(jié)，建立起一些或者若干個能夠立足當(dāng)前、著眼長遠的有效的制度，并加以實施。  [11：04]

[主持人]：我們這兒有一位網(wǎng)友說，我是一位母親，現(xiàn)在學(xué)校馬上就要開學(xué)了，我怎么能夠放心地送我孩子去上學(xué)呢？質(zhì)檢總局有沒有一些措施避免“黑心棉”的出現(xiàn)，以保證學(xué)生在學(xué)校有一個安全學(xué)習(xí)的健康環(huán)境？  [11：04]

[張綱]：我告訴這位孩子的母親，我認為她可以放心。“黑心棉”的防治已經(jīng)進入我們重點監(jiān)管、重點打擊的領(lǐng)域?，F(xiàn)在也是在開學(xué)前夕，應(yīng)該說，我們通過一些措施，加大對于“黑心棉”的打擊、力度，不僅僅頒布了質(zhì)檢總局的規(guī)章、辦法、修訂了標(biāo)準(zhǔn)、明確了監(jiān)管的措施，最主要是采取這么一些措施。  [11：05]

[張綱]：第一，配合教育部門，聯(lián)合組織合格產(chǎn)品供學(xué)生自主選購的措施；第二，我們對高校集團購買絮纖維制品，保證學(xué)生能夠用上安全的棉被等等產(chǎn)品。  [11：05]

[張綱]：總之一句話，因為這個事情不是說我們通過一件兩件工作就能徹底解決問題，但是我們和大家說，我們已經(jīng)關(guān)注到了這個問題存在的嚴重性，而且確確實實采取了措施。對當(dāng)前來講，也拿出了一些應(yīng)對當(dāng)前、眼下有效的措施和辦法，保證我們的高校、中小學(xué)用上放心合格的棉被。  [11：06]

[主持人]：由于時間關(guān)系，最后我們非常真誠地請兩位嘉賓對今后一個時期內(nèi)我們的質(zhì)量工作都有哪些期待和新的思考。  [11：06]

[郎志正]：我想談?wù)勂放频膯栴}。剛才張總談到了，品牌的產(chǎn)品、品牌的企業(yè)是我們保證質(zhì)量和提高質(zhì)量的一個保證。溫總理常說，品牌的多少是一個國家實力的象征，也是民族素質(zhì)的表現(xiàn)。所以，這非常非常重要。要想立足于世界，我們的產(chǎn)品一定要有自己的品牌。  [11：06]

[郎志正]：我是品牌中國產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的副主席，我們聯(lián)盟和山東省政府和貿(mào)促會聯(lián)合在青島這樣一個品牌城市舉行了一個中國品牌節(jié)，青島有海爾、海信、雙星、青啤、青島港，都是非常著名的品牌企業(yè)和品牌產(chǎn)品。  [11：07]

[郎志正]：在會上我就說怎么理解這個品牌，品牌的內(nèi)涵是什么？我說“三品”：第一是品質(zhì)，也就是質(zhì)量，你沒有質(zhì)量，就談不上品牌；第二就是品格，你要有自己的特點、特性；第三就是品德，企業(yè)的企業(yè)文化、企業(yè)社會責(zé)任都反映在你的產(chǎn)品上，比如咱們的北京老字號——同仁堂，全世界都知名，為什么？它就有這樣一個很好的理念，它說“炮制雖繁必不敢省人工;品味雖貴必不敢減物力”，就是非常誠信，這就是品牌的基礎(chǔ)，就叫“三品”：品質(zhì)、品格、品德。  [11：08]

[郎志正]：光有內(nèi)涵也不行，還要有外延，叫“三精”。  [11：08]

[郎志正]：第一精心培育。對每個企業(yè)來講，都要精心培育自己的品牌，我們國家也要精心培育中國的品牌，讓它走向世界，這個培育就要按照它的內(nèi)涵進行培育。  [11：08]

[郎志正]：第二精心經(jīng)營。這個品牌是要宣傳的，咱們俗語老說，“酒香不怕巷子深”，這個也不對，酒香也怕巷子深，要宣傳、經(jīng)營這個品牌，要讓大家都知道，要讓大家都去認知它。  [11：08]

[郎志正]：第三精心評價。包括我們質(zhì)檢總局說的名牌的評審、評價，我們精心評價，我們老百姓也要參與到這個活動之中。很重要的就是我們需要有自己的品牌，需要有自己的名牌，需要走向世界。內(nèi)涵是三品，外延是三精。我想是這樣的。  [11：09]

[張綱]：因為今天我們做客強國論壇，我作為一個質(zhì)量工作者來講，我覺得郎教授說得非常好，我們將會按照這些去思考、推進。  [11：09]

[張綱]：另外，最后我也呼吁，提一條建議，我們社會可以更多地討論這個問題，并且和黨中央、國務(wù)院提出建議。我們國家現(xiàn)在正處于經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型期，我一開始說了，我覺得我們應(yīng)該適時地提出質(zhì)量興國的國家發(fā)展戰(zhàn)略。這與科教興國發(fā)展戰(zhàn)略一樣，應(yīng)該把質(zhì)量興國也提到國家發(fā)展戰(zhàn)略的層次上去研究、推進。  [11：09]

[張綱]：這個發(fā)展戰(zhàn)略的提出，不是一個口號，而是一項社會工程。實現(xiàn)質(zhì)量體系整體既定目標(biāo)，需要有明確的政策、明確的目標(biāo)、明確的工程、明確的措施、明確的保障條件，而且還有明確階段實施的任務(wù)。現(xiàn)在我們感覺到這個問題迫在眉睫了。無論是我們國家經(jīng)濟發(fā)展的需要，還是人民質(zhì)量保障安全的需求，我覺得目前提是時候了。  [11：14]

[張綱]：由于時間，我不詳細講了，這里面有幾條非常重要的內(nèi)涵。比如，如果“質(zhì)量興國”戰(zhàn)略要成為我們國家經(jīng)濟社會發(fā)展的一個戰(zhàn)略，那么，我們恐怕就要研究一系列問題，包括剛才我說的，政府質(zhì)量獎，這就是大政策，關(guān)鍵是鼓勵、支持、引導(dǎo)企業(yè)走上重視質(zhì)量、提升質(zhì)量的道路。  [11：15]

[張綱]：再比如，我們建立一套國家進入經(jīng)濟社會發(fā)展統(tǒng)計序列的指標(biāo)體系，來反映綜合質(zhì)量的提升狀況和水平，促進這項工作健康有序的發(fā)展。  [11：15]

[張綱]：再比如說，剛剛郎教授說，我們的品牌培育，也得形成一套適應(yīng)社會主義市場經(jīng)濟的完整機制，不僅創(chuàng)建中國品牌，還要創(chuàng)建一批世界品牌，這才能成為世界上的強國。  [11：15]

[張綱]：所以，如果能夠把“質(zhì)量興國”作為發(fā)展戰(zhàn)略的話，我覺得我們國家的質(zhì)量提升速度會更快。我們科學(xué)發(fā)展理念在質(zhì)量里才會得到更快的落實，我們國家可持續(xù)的發(fā)展才會真正得以實現(xiàn)，我們對中國將來通過質(zhì)量的提升，達到我們強國的目標(biāo)，我們會更加充滿這種信心。  [11：15]

[郎志正]：總書記在十七大報告里專門談到了發(fā)展，“十一五”規(guī)劃里也談發(fā)展質(zhì)量，總書記又談到要從又快又好，變成又好又快。這就把質(zhì)量擺在前面，像剛才張總說的，要把質(zhì)量興國提出來。  [11：16]

[郎志正]：所謂快是什么？GDP來代表，所謂好是什么？那就是質(zhì)量。質(zhì)量怎么樣來從宏觀上把握？怎么樣成為國家的一個質(zhì)量興國的戰(zhàn)略，我覺得這是非常重要的，也是貫徹落實十七大會議的精神，貫徹總書記和家寶總理對質(zhì)量的要求，對品牌的要求。  [11：16]

[主持人]：謝謝兩位嘉賓，說的讓我們特別感動。郎教授提到品質(zhì)、品格、品德，還有張總說的質(zhì)量興國，我相信我們都是有特別大的收獲。由于時間關(guān)系，今天的訪談就到此結(jié)束。  [11：16]

[主持人]：最后，真誠地感謝兩位嘉賓接受我們的邀請，也感謝網(wǎng)友朋友的收看。再見！  [11：17]

[郎志正]：謝謝網(wǎng)友。  [11：18]

[張綱]：謝謝各位網(wǎng)友的互動。  [11：18]