人民網(wǎng)在線訪談——進(jìn)一步加強(qiáng)我國質(zhì)量管理基礎(chǔ)工作

[主持人]：各位網(wǎng)友大家好！歡迎來到強(qiáng)國論壇，我是李丹。本場訪談是強(qiáng)國論壇舉辦的“國家質(zhì)檢總局質(zhì)量和安全年”系列訪談第六場。首先我非常榮幸的為大家介紹一下今天的兩位嘉賓：中國質(zhì)量協(xié)會(huì)會(huì)長陳邦柱同志；  [10:00]

[陳邦柱]：大家好，今天非常高興來到人民網(wǎng)和大家交談。  [10:01]

[主持人]：中國質(zhì)量協(xié)會(huì)副會(huì)長、黨委書記、秘書長戚維明同志。  [10:01]

[戚維明]：各位網(wǎng)友大家上午好，非常高興參加今天的活動(dòng)。  [10:03]

[主持人]：首先我們來看第一個(gè)問題，我們知道黨中央、國務(wù)院把今年確定為質(zhì)量和安全年，首先請問陳會(huì)長，在當(dāng)前的形勢下提出加強(qiáng)全面質(zhì)量管理做好質(zhì)量工作它的重要的意義是什么呢？給我們介紹一下。  [10:03]

[陳邦柱]：我認(rèn)為質(zhì)量是非常重要的，特別是在當(dāng)前的形勢下質(zhì)量顯得更加重要了。因?yàn)橘|(zhì)量關(guān)系著人民的生活，關(guān)系著企業(yè)的存亡，關(guān)系著我們的國際聲譽(yù)，所以說質(zhì)量是非常重要的。

特別在當(dāng)前的形勢下，對如何做好質(zhì)量工作，對貫徹中央提出的“保增長、擴(kuò)需求、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生”具有更加重要的意義。因?yàn)橘|(zhì)量搞好了，對老百姓生活、對企業(yè)的發(fā)展、對我們國家的聲譽(yù)將起到很大的作用。因此要更進(jìn)一步的加強(qiáng)質(zhì)量，中央領(lǐng)導(dǎo)非常重視質(zhì)量工作，總書記和總理多次作出了重要的指示。我們?nèi)绾渭訌?qiáng)質(zhì)量管理？怎么抓質(zhì)量呢？就是進(jìn)一步加強(qiáng)質(zhì)量的全面管理，做好質(zhì)量的基礎(chǔ)工作。

為什么這樣說呢？因?yàn)槿魏诬浖?、硬件產(chǎn)品都是由企業(yè)和企業(yè)組織生產(chǎn)出來的，因此要抓好質(zhì)量就必須從源頭抓起，就必須從企業(yè)抓起，那么企業(yè)如何抓好呢？就是要認(rèn)真的組織開展全面的質(zhì)量管理，以質(zhì)量為核心的企業(yè)管理，加強(qiáng)企業(yè)的基礎(chǔ)工作。

什么是基礎(chǔ)工作呢？我認(rèn)為首先是要從質(zhì)量教育入手。要使我們廣大的職工認(rèn)識(shí)到質(zhì)量的重要意義，并且身體力行的在每一項(xiàng)、每一項(xiàng)工作中，扎扎實(shí)實(shí)的來自于自我壓力、自我要搞好質(zhì)量，要把這個(gè)工作質(zhì)量做的一絲不茍，嚴(yán)格要求把它搞好。這里面特別強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)干部的培訓(xùn)，讓他們真正認(rèn)識(shí)到質(zhì)量的重要性，而不是說嘴上說重要，實(shí)際干起來不重要這樣的一種情況，因此才能帶領(lǐng)好職工進(jìn)一步搞好質(zhì)量工作。所以說我認(rèn)為要從企業(yè)抓起、要從培訓(xùn)抓起，然后再進(jìn)一步全面的推廣先進(jìn)的質(zhì)量管理模式。比如像卓越績效模式，這個(gè)是世界上和我國都實(shí)踐證明最有效、最先進(jìn)的管理方式，所以說要從基礎(chǔ)工作抓起。

當(dāng)然我們加強(qiáng)產(chǎn)品的監(jiān)管是必要的，但是我認(rèn)為更重要的是要從源頭、從企業(yè)、從做好質(zhì)量的基礎(chǔ)工作抓起，這樣才能夠保證我們的質(zhì)量提高水平。  [10:05]

[主持人]：下面一個(gè)問題我們想問秘書長，中國質(zhì)量協(xié)會(huì)在加強(qiáng)質(zhì)量管理做好質(zhì)量基礎(chǔ)工作中都做了哪些推進(jìn)工作呢？  [10:06]

[戚維明]：中國質(zhì)量協(xié)會(huì)主要任務(wù)主要是為會(huì)員企業(yè)服務(wù)。我們一個(gè)核心業(yè)務(wù)就是加強(qiáng)質(zhì)量推進(jìn)工作，中國質(zhì)量協(xié)會(huì)成立30年來，在加強(qiáng)全面質(zhì)量管理、開展質(zhì)量推進(jìn)工作方面做了大量的工作。那么近幾年來根據(jù)陳會(huì)長的要求，我們要把我們的活動(dòng)進(jìn)一步形成核心競爭力，我們對原有的工作進(jìn)行了調(diào)整。目前我們主要開展五個(gè)方面的推進(jìn)工作：

第一項(xiàng)工作就是開展質(zhì)量教育培訓(xùn)工作。這個(gè)工作我們一直堅(jiān)持了13年的重要工作，我們始終認(rèn)為教育培訓(xùn)是質(zhì)量基礎(chǔ)工作基礎(chǔ)的基礎(chǔ)。30年來我們開展了全國員工質(zhì)量知識(shí)普及教育活動(dòng)，一共是分兩個(gè)階段：（1）在80年代。在這個(gè)推進(jìn)過程當(dāng)中，全國有3000萬人次參加了中國質(zhì)量協(xié)會(huì)和全國質(zhì)協(xié)系統(tǒng)，以及在企業(yè)的配合下一起開展的全國員工質(zhì)量知識(shí)普及教育活動(dòng)。通過這個(gè)活動(dòng)使很多在生產(chǎn)一線的員工了解了質(zhì)量，掌握了質(zhì)量的知識(shí)，為我們國家的質(zhì)量提升起到了很大的一個(gè)促進(jìn)作用。（2）2000年以后我們根據(jù)國家質(zhì)檢總局的要求，進(jìn)一步對這項(xiàng)活動(dòng)在教材上、在師資上、在知識(shí)大綱上的一個(gè)完善，近幾年來現(xiàn)在有接近1000萬人次參加了這樣的培訓(xùn)和考試。近幾年來中央加強(qiáng)了對質(zhì)量工作的認(rèn)識(shí)，我們認(rèn)為在質(zhì)量教育方面要特別注意企業(yè)的管理者和政府的行政管理干部在質(zhì)量知識(shí)方面的培訓(xùn)，我們在國資委培訓(xùn)中心的支持下，開展了針對企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)干部、國家行政機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)同志的領(lǐng)導(dǎo)干部質(zhì)量知識(shí)體系，為此我們專門組織專家編寫了這方面的教材。從整個(gè)培訓(xùn)效果來看應(yīng)該說還是非常好的，今年這項(xiàng)工作繼續(xù)開展，而且有繼續(xù)擴(kuò)大的趨勢。

第二項(xiàng)工作就是推廣國際先進(jìn)的質(zhì)量管理方法。我們從2000年開始導(dǎo)入國際先進(jìn)的質(zhì)量管理模式，在我們國家優(yōu)秀的企業(yè)當(dāng)中加以推廣。我們總結(jié)了在我們推廣應(yīng)用的實(shí)踐，2004年上升為國家標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行全面的推廣。在推廣卓越績效模式當(dāng)中，我們也按照《產(chǎn)品質(zhì)量法》的要求，開展了“全國質(zhì)量獎(jiǎng)”這樣的活動(dòng)，企業(yè)通過追求卓越、爭創(chuàng)全國質(zhì)量獎(jiǎng)不斷的提升自己在質(zhì)量改進(jìn)當(dāng)中的價(jià)值，不斷的實(shí)現(xiàn)由優(yōu)秀向卓越邁進(jìn)。9年來全國有上千家企業(yè)導(dǎo)入了卓越績效模式，有500家模式申報(bào)了質(zhì)量獎(jiǎng)，這些年來有72家獲得了“全國質(zhì)量獎(jiǎng)”，這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)現(xiàn)在也越來越受到國際的關(guān)注。

第三項(xiàng)工作是開展用戶滿意評(píng)價(jià)工作報(bào)告。通過反映用戶的訴求，我們不斷改進(jìn)產(chǎn)品質(zhì)量和服務(wù)，增強(qiáng)顧客滿意度，這項(xiàng)工作我們開展了將近20年時(shí)間，全國有一大批的企業(yè)在引進(jìn)和開展用戶滿意評(píng)價(jià)活動(dòng)，用戶滿意評(píng)價(jià)活動(dòng)對企業(yè)的質(zhì)量改進(jìn)起到了一個(gè)很好的促進(jìn)作用。今年我們對四個(gè)重點(diǎn)行業(yè)，包括鋼鐵、家電下鄉(xiāng)、食品等行業(yè)進(jìn)行了用戶滿意的測評(píng)，這些結(jié)果目前陸續(xù)整理出來，這些結(jié)果我們要向政府的有關(guān)部門報(bào)告，為我們政府制定政策，同時(shí)為企業(yè)進(jìn)行質(zhì)量方面的改進(jìn)提供一些依據(jù)。

第四項(xiàng)工作是大力開展質(zhì)量的科研工作，推廣先進(jìn)質(zhì)量方法的應(yīng)用。中國質(zhì)量協(xié)會(huì)作為一個(gè)專業(yè)性的科技社團(tuán)，一直將學(xué)術(shù)領(lǐng)先作為協(xié)會(huì)之要?jiǎng)?wù)，多年來我們堅(jiān)持聯(lián)合國內(nèi)外一流的質(zhì)量專家和質(zhì)量組織通過并開展質(zhì)量管理的研究和應(yīng)用實(shí)踐活動(dòng)，推廣質(zhì)量技術(shù)的應(yīng)用，推廣質(zhì)量技術(shù)方法在我們國家的使用。去年以來我們又采取了建立質(zhì)量創(chuàng)新基地這種形式，和企業(yè)一起研究質(zhì)量方法在企業(yè)和我們中國企業(yè)質(zhì)量管理實(shí)踐結(jié)合的一些做法和經(jīng)驗(yàn)，這些做法和經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來以后，形成中國質(zhì)量管理的一些案例，為今后在我國企業(yè)更廣泛的推廣打下基礎(chǔ)。

第五項(xiàng)工作就是我們開展質(zhì)量管理方面的一些基礎(chǔ)性調(diào)查工作。為政府制定決策，制定規(guī)劃，制定政策提供一些參考，也為企業(yè)的改進(jìn)提供質(zhì)量改進(jìn)方面的一些參考依據(jù)。今年我們就組織了全國在機(jī)械制造業(yè)和食品行業(yè)，包括上海市、天津市和遼寧省兩縣三點(diǎn)開展了“全國現(xiàn)場管理現(xiàn)狀”的這樣一個(gè)調(diào)查，這個(gè)調(diào)查將近5000多家企業(yè)，目前整個(gè)調(diào)查問卷基本整理完畢，正在撰寫調(diào)查報(bào)告，我們想在今年之前把這個(gè)報(bào)告提交給有關(guān)部門。

當(dāng)然中國質(zhì)量協(xié)會(huì)工作還有很多，包括為企業(yè)提供管理上的一些咨詢，包括開展其他的一些質(zhì)量推進(jìn)的活動(dòng)，這里時(shí)間關(guān)系我就不一一介紹了。  [10:13]

[主持人]：謝謝秘書長，通過您的介紹我們也是從這五項(xiàng)推進(jìn)工作當(dāng)中，也對我們中國質(zhì)量協(xié)會(huì)有一個(gè)非常完善的了解。我特別想問的是，推動(dòng)這些推進(jìn)工作，我們目前這個(gè)活動(dòng)的效果怎么樣？同時(shí)您覺得我國企業(yè)在質(zhì)量管理方面還存在著哪些問題？  [10:14]

[戚維明]：應(yīng)該說經(jīng)過30年的努力，中國質(zhì)量協(xié)會(huì)在質(zhì)量推進(jìn)工作受到了明顯的效果。在全員質(zhì)量知識(shí)培訓(xùn)方面，已經(jīng)有3000萬人次通過了全國的考試。另外我們從1979年在全國開展“質(zhì)量管理小組”活動(dòng)，30年來QC小組在我們國家得到了一個(gè)不斷普及、不斷提升這樣一個(gè)過程。到去年年底我們統(tǒng)計(jì)了一下，全國質(zhì)量管理小組注冊的小組，開展的活動(dòng)有2700萬個(gè)，通過質(zhì)量改善活動(dòng)取得的效益大概是5700億人民幣左右，所以說通過這個(gè)數(shù)字可以看到質(zhì)量改進(jìn)對我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)進(jìn)步的貢獻(xiàn)。  [10:17]

[主持人]：謝謝！您覺得解決這些問題，我們都有哪些方法和途徑呢？  [10:17]

[戚維明]：目前在質(zhì)量管理過程當(dāng)中，我們確實(shí)是存在著不足和改進(jìn)的空間。今年以來我們開展的“全國質(zhì)量工作現(xiàn)狀”調(diào)查工作，現(xiàn)在我們正在進(jìn)行調(diào)查數(shù)據(jù)的加工，在初步的分析當(dāng)中一些調(diào)查數(shù)據(jù)也反映了我們質(zhì)量管理過程當(dāng)中出現(xiàn)的問題。比如說我們通過質(zhì)量管理體系認(rèn)證的企業(yè)，在我們調(diào)查的企業(yè)當(dāng)中約有90%以上的企業(yè)，都通過了ISO9000體系認(rèn)證等等，還有通過14000和24000體系的認(rèn)證。

但是真正把這個(gè)體系和日常的企業(yè)管理實(shí)踐結(jié)合的比較好，經(jīng)常按照企業(yè)的體系的要求開展一些自評(píng)活動(dòng)，這樣的企業(yè)大概在六成左右。所以說我們感覺到在質(zhì)量體系認(rèn)證方面大家都在做，但是把質(zhì)量體系在企業(yè)真正的落地，在日常管理中的應(yīng)用，我們覺得還有很大的改進(jìn)空間。  [10:18]

[主持人]：這個(gè)問題是問陳會(huì)長的，中國質(zhì)量協(xié)會(huì)在推進(jìn)全面質(zhì)量管理方面我們還將開展哪些工作呢？  [10:19]

[陳邦柱]：我考慮有四個(gè)方面：（1）更進(jìn)一步在社會(huì)上加強(qiáng)宣傳，宣傳質(zhì)量、重視質(zhì)量。我們要廣泛的依靠新聞單位，各種媒體大力的宣傳，特別是今年是“質(zhì)量和安全年”，9月份是“質(zhì)量月”通過這些廣泛的活動(dòng)，使全民都來關(guān)注質(zhì)量，都來重視質(zhì)量，發(fā)現(xiàn)什么問題及時(shí)能夠反映出來，能夠及時(shí)的改進(jìn)不斷的提高水平，也是對我們各個(gè)生產(chǎn)者、各個(gè)制造者一種思想進(jìn)步的壓力，來促進(jìn)質(zhì)量的提高。

（2）我認(rèn)為就是要認(rèn)認(rèn)真真在企業(yè)開展培訓(xùn)，真正在思想上重視起來。特別是領(lǐng)導(dǎo)要重視起來，認(rèn)為質(zhì)量確實(shí)是企業(yè)的生命，質(zhì)量管理是企業(yè)的生命線，使這些重要的指示能夠來到行動(dòng)上，必須要認(rèn)識(shí)到這方面的問題。另外要學(xué)會(huì)怎么樣抓好質(zhì)量管理，怎么來抓？這個(gè)是我們要著重下功夫的。

（3）我們要抓最基礎(chǔ)的工作，一個(gè)生產(chǎn)組織、一個(gè)企業(yè)最基層的生產(chǎn)組織是班組?，F(xiàn)在我們又搞了班組如何從每點(diǎn)每滴、每時(shí)每刻、每個(gè)過程怎么來抓質(zhì)量、怎么保證質(zhì)量，作為保證質(zhì)量水平最基礎(chǔ)的。

（4）加強(qiáng)質(zhì)量的理論研究。要?jiǎng)?chuàng)造出我們中國質(zhì)量先進(jìn)的管理模式，吸取外國的經(jīng)驗(yàn)、世界的經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合中國的實(shí)際如何來搞這方面的工作。所以我們準(zhǔn)備成立中國質(zhì)量協(xié)會(huì)的研究學(xué)院，目的是提煉出適合中國國情的質(zhì)量模式，以便扎扎實(shí)實(shí)指導(dǎo)中國質(zhì)量不斷的提高。我主要考慮的就是四點(diǎn)。  [10:20]

[主持人]：有一個(gè)網(wǎng)友叫不由言衷：我想了解的是中國質(zhì)量協(xié)會(huì)的由來？  [10:21]

[戚維明]：我聽到老同志介紹中國質(zhì)量協(xié)會(huì)應(yīng)該是和我們國家改革開放同時(shí)誕生的，1979年8月31日中國質(zhì)協(xié)在北京正式成立，到今年已經(jīng)走過了30年的路程。中國質(zhì)協(xié)成立籌備工作是在原國家經(jīng)委主持支持下，根據(jù)改革開放以后我們國家很多面對質(zhì)量問題需要一個(gè)質(zhì)量組織進(jìn)行推進(jìn)。同時(shí)也是在改革開放過程當(dāng)中，開闊眼界看到國外很多質(zhì)量工作是通過這樣一個(gè)社會(huì)中介組織、社會(huì)團(tuán)體進(jìn)行推進(jìn)的一種經(jīng)驗(yàn)和做法，因此我們參照著這個(gè)東西，這樣的做法在國家經(jīng)委領(lǐng)導(dǎo)的大力支持下，以原來國家經(jīng)委質(zhì)量局這樣的一個(gè)前身，抽調(diào)了一部分骨干人員籌建了中國質(zhì)量協(xié)會(huì)。

中國質(zhì)量協(xié)會(huì)也是中國中介組織成立比較早的一個(gè)全國性的一個(gè)社團(tuán)，1979年中國質(zhì)協(xié)成立的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的名稱叫“中國質(zhì)量管理協(xié)會(huì)”到了2000年以后，根據(jù)國際質(zhì)量管理的一些趨勢和變化，大質(zhì)量觀在我們國家的引進(jìn)和推廣，質(zhì)量的范疇也不斷的在外延，因此我們根據(jù)協(xié)會(huì)和核心業(yè)務(wù)要求，經(jīng)過申報(bào)，把名稱改為“中國質(zhì)量協(xié)會(huì)”，這個(gè)名稱已經(jīng)用了八九年的時(shí)間了，中國質(zhì)協(xié)這個(gè)名稱應(yīng)該說在我們質(zhì)量領(lǐng)域，大家認(rèn)為是一個(gè)專業(yè)、不可替代、規(guī)范、值得信賴的品牌。  [10:23]

[主持人]：我們再來看下一個(gè)網(wǎng)友的問題，這個(gè)網(wǎng)友叫胖妮妮。他說質(zhì)量協(xié)會(huì)平時(shí)都做一些什么樣的工作？特別是在質(zhì)量監(jiān)管方面主要監(jiān)督哪一個(gè)環(huán)節(jié)呢？  [10:24]

[戚維明]：中國質(zhì)量協(xié)會(huì)的定位主要是開展以“為會(huì)員服務(wù)”這樣的一個(gè)社會(huì)中介組織，主要的任務(wù)是開展質(zhì)量推進(jìn)和質(zhì)量管理的一些服務(wù)、咨詢工作。質(zhì)協(xié)不是政府機(jī)關(guān)，它沒有行政執(zhí)法的職能，因此它不對某種產(chǎn)品實(shí)行監(jiān)督行為。但是中國質(zhì)協(xié)在設(shè)置過程當(dāng)中，有一個(gè)部門叫“全國用戶委員會(huì)”這個(gè)是根據(jù)《消法》成立的，根據(jù)人大常委會(huì)有關(guān)法律解釋，“全國用戶委員會(huì)”和“消費(fèi)者協(xié)會(huì)”這兩個(gè)組織都是消費(fèi)者的社會(huì)組織，都承擔(dān)著接受用戶的投訴，調(diào)解和處理這樣的一種功能。  [10:25]

[主持人]：這位網(wǎng)友叫做楊再昌，他說：“加強(qiáng)我國的質(zhì)量管理基礎(chǔ)工作，中國質(zhì)量協(xié)會(huì)如何強(qiáng)化自己的職能作用，特別是在“質(zhì)量和安全年”，如何發(fā)揮我們不可代替特殊的功能？”  [10:26]

[戚維明]：中國質(zhì)協(xié)在30年的發(fā)展過程當(dāng)中，形成了自己的一些服務(wù)的品牌。也聯(lián)系了一大批我國質(zhì)量領(lǐng)域的專家，包括國際上一些知名的質(zhì)量專家。同時(shí)也形成了我們?yōu)槠髽I(yè)服務(wù)，為會(huì)員服務(wù)自身的一些做法，因此我們在質(zhì)量基礎(chǔ)工作服務(wù)方面，我們有很大的一個(gè)優(yōu)勢。

比如說在開展質(zhì)量知識(shí)教育方面，這是一個(gè)最重要的基礎(chǔ)工作。那么我們不僅中國質(zhì)協(xié)有聯(lián)系我們國家質(zhì)量最好的專家，同時(shí)全國質(zhì)協(xié)系統(tǒng)有一大批質(zhì)量系統(tǒng)的專門人才，我們開展全國員工普及教育，不是中國質(zhì)協(xié)一個(gè)人在搞，而是通過全國質(zhì)協(xié)系統(tǒng)這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，通過我們每年對全面質(zhì)量教育這個(gè)教師的培訓(xùn)，通過這些教師來把質(zhì)量知識(shí)的培訓(xùn)傳遞出去。我們主要是做一些教材的編寫、知識(shí)大綱的更新、教師的培訓(xùn)、整個(gè)活動(dòng)的指導(dǎo)這樣的一些工作。

那么這些工作如果沒有一個(gè)組織牽頭去搞，我們這個(gè)可能就達(dá)不到這樣一個(gè)好的效果。目前我們這個(gè)教材可以做到既考慮到它知識(shí)的普及性，同時(shí)又跟蹤國際上最先進(jìn)的普及質(zhì)量知識(shí)的一些方法和理念。因此我們員工掌握這方面的知識(shí)，應(yīng)該說是既科學(xué)又先進(jìn)，既系統(tǒng)又實(shí)用這樣的一些方法。所以說我們覺得這是我們所追求的一個(gè)目標(biāo)。  [10:27]

[陳邦柱]：我再補(bǔ)充說一下，我們中國質(zhì)量協(xié)會(huì)靠什么？就是靠服務(wù)，服務(wù)是我們中國質(zhì)量協(xié)會(huì)立會(huì)之本。另外就是靠誠信，就是真正的是從企業(yè)、從老百姓需要出發(fā)去做好服務(wù)工作。因?yàn)槲覀儧]有任何的權(quán)，只有通過我們?yōu)槠髽I(yè)服務(wù)，為老百姓服務(wù)取得他們的信任，我們才能把我們的工作開展起來。所以我在我們內(nèi)部會(huì)議上特別強(qiáng)調(diào)，一個(gè)就是要把服務(wù)服務(wù)到點(diǎn)子上，不要成為他們的負(fù)擔(dān)，真正的為企業(yè)提高管理水平。另外是誠信，真正不是為了某種私利，就是要非常誠信的做好我們的工作，這樣才能取得信任，才能團(tuán)結(jié)和凝聚我們廣大會(huì)員和廣大質(zhì)量工作者，共同把這個(gè)事業(yè)做好。  [10:28]

[主持人]：一個(gè)是服務(wù)，一個(gè)是要有誠信，說的非常好。我們再來看下一個(gè)網(wǎng)友的問題，這位網(wǎng)友叫香江，他說：“能否給我們介紹一下，中國質(zhì)量協(xié)會(huì)平時(shí)做了哪些有利于民生、有利于老百姓的工作，取得了什么樣的效果？今后還有什么樣的好點(diǎn)子跟我們分享一下？”  [10:31]

[戚維明]：我可以舉一個(gè)例子，去年大家對質(zhì)量關(guān)注度有了一個(gè)明顯的提高。那么如何解決在質(zhì)量安全方面出現(xiàn)的一些問題，質(zhì)協(xié)怎么去做？我們也做了一些認(rèn)真的思考，除了剛才介紹的開展“全國質(zhì)量管理現(xiàn)狀”調(diào)查，“開展行業(yè)用戶滿意測評(píng)”以外，今年我們在提高企業(yè)質(zhì)量管理能力和保證產(chǎn)品質(zhì)量方面又做了一件開拓性的工作，就是開展企業(yè)現(xiàn)場管理這樣的評(píng)價(jià)和改進(jìn)活動(dòng)。  [10:31]

[主持人]：這個(gè)活動(dòng)和以往有哪些不同的地方呢？  [10:33]

[戚維明]：這個(gè)活動(dòng)的特點(diǎn)就是把目光直接聚焦在企業(yè)管理的現(xiàn)場，就是企業(yè)在整個(gè)管理過程當(dāng)中，它有戰(zhàn)略的制定，有領(lǐng)導(dǎo)的重視，也有供應(yīng)鏈的組織、也有銷售和售后服務(wù)等等。在整個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中我們把目光集中在生產(chǎn)過程控制這一段，我們按照質(zhì)量管理的理念，就是全員全過程這樣的一個(gè)角度。重點(diǎn)把生產(chǎn)過程當(dāng)中對班組的管理、物料的管理、設(shè)備的管理等等，用質(zhì)量管理的理念對生產(chǎn)過程進(jìn)行檢驗(yàn)，提出改進(jìn)的一些方法和措施。這樣的話讓企業(yè)實(shí)實(shí)在在的知道，我在生產(chǎn)組織過程當(dāng)中哪些還能進(jìn)一步的提高，哪些使產(chǎn)品得到真正的保障。這些做法給企業(yè)確實(shí)是帶來了一些價(jià)值，企業(yè)感覺到我們非常有質(zhì)量專家能夠給我們找一找在生產(chǎn)過程當(dāng)中還存在哪些毛病，中國質(zhì)量協(xié)會(huì)把這個(gè)問題回答了。

這個(gè)問題解決以后，我們把生產(chǎn)過程的質(zhì)量搞好了，產(chǎn)品質(zhì)量也會(huì)提升，因此對老百姓就帶來了實(shí)惠。  [10:33]

[主持人]：我們再看下一個(gè)網(wǎng)友的問題，他說到食品安全的問題。他的名字叫世外桃源：他說：“食品安全問題到底什么時(shí)候能解決呢？”  [10:34]

[戚維明]：食品安全每年都有很大的改觀和提升，最近我們開展的對食品業(yè)12個(gè)類項(xiàng)質(zhì)量方面的用戶滿意測評(píng)的調(diào)查來看，99%的消費(fèi)者都認(rèn)為質(zhì)量有了很大的提升，而且我們在用戶滿意評(píng)價(jià)的角度觀測了一些指標(biāo)，包括它的一些殺菌的方法，它的出廠日期的標(biāo)注，它內(nèi)在品質(zhì)含量的標(biāo)識(shí)、識(shí)別等等都有很大的改進(jìn)。

當(dāng)然整個(gè)食品的安全還是一個(gè)系統(tǒng)的工程，還需要多方的努力。比如說我們也在考慮向有關(guān)部門建議，就是國家制定一些政策，在食品生產(chǎn)方面鼓勵(lì)企業(yè)向原料的提供方延伸。這樣的話能夠從原料的生產(chǎn)、加工到銷售，或者是從田頭到餐桌形成一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈，使食品安全從根本上得到保證。  [10:35]

[主持人]：我們這里有一個(gè)現(xiàn)場網(wǎng)友的問題，這位網(wǎng)友叫LUP。他提的比較具體，是說到豬肉注水這個(gè)現(xiàn)象，他說：“我們看到食品安全上，我們不愿意看到這些問題。您覺得應(yīng)該怎樣樣管理它、避免這些問題的再一次出現(xiàn)呢？”  [10:36]

[戚維明]：這個(gè)據(jù)我們了解，國家有關(guān)質(zhì)檢部門，一直在加大這類產(chǎn)品的打擊力度。實(shí)際上來講這個(gè)已經(jīng)不是一個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量一般概念的問題，它是一種惡意對市場、對消費(fèi)者侵害的行為，這種行為必須要嚴(yán)厲的打擊。除了我們行政執(zhí)法要加大以外，社會(huì)、輿論都要進(jìn)行監(jiān)督，通過多方治理的方式使這種現(xiàn)象得到一種有效的控制和防范。  [10:37]

[主持人]：這位網(wǎng)友提出這樣一句話，特別想聽聽兩位嘉賓有什么觀點(diǎn)。這位網(wǎng)友叫忠言逆耳，他說：“重質(zhì)量就會(huì)影響產(chǎn)量，抓安全就會(huì)影響掙錢。”他可能是以企業(yè)的角度來看的。  [10:38]

[陳邦柱]：重視質(zhì)量不會(huì)影響產(chǎn)量。為什么這樣講呢？要是不重視質(zhì)量生產(chǎn)多少廢品那算產(chǎn)量呢？那不是真正的產(chǎn)品。所以我們重視質(zhì)量，保證質(zhì)量才能出更多的產(chǎn)品，這和產(chǎn)量不發(fā)生矛盾的，是促進(jìn)產(chǎn)量和銷售的。因?yàn)楝F(xiàn)在我們的產(chǎn)品不合格就賣不出去，賣出去也會(huì)遭到很嚴(yán)重的后果，因此這個(gè)不是真正的產(chǎn)量，這個(gè)不矛盾，就是抓質(zhì)量才能促進(jìn)我們的生產(chǎn)發(fā)展。

說抓安全影響掙錢，這個(gè)都是一樣的概念，安全質(zhì)量是并存的，所以說必須重視質(zhì)量和安全，才能保證企業(yè)的生存和發(fā)展。所以領(lǐng)導(dǎo)才說：“質(zhì)量是企業(yè)的生命”。  [10:38]

[戚維明]：這里面我補(bǔ)充一下。“質(zhì)量影響產(chǎn)量”這個(gè)觀點(diǎn)剛才陳會(huì)長已經(jīng)給予了一種解釋。實(shí)際上企業(yè)當(dāng)中還流行一種說法，就是說搞質(zhì)量要有一些代價(jià)，要花錢，這個(gè)是有成本的。實(shí)際上來講，現(xiàn)在質(zhì)量界有兩種說法：一種認(rèn)為質(zhì)量是有成本的，因?yàn)槟阋M織員工的培訓(xùn)，要開展一些質(zhì)量的改進(jìn)活動(dòng)。另外一種說法認(rèn)為這些成本實(shí)際上來講低成本、高產(chǎn)出。就是通過對員工素質(zhì)和技能的培訓(xùn)，使企業(yè)的產(chǎn)品質(zhì)量得到了有效的保證，這樣產(chǎn)品的合格率提升了，你成本就降低了，你整個(gè)的績效就好了。所以說質(zhì)量這個(gè)成本是值得花、應(yīng)該花的。  [10:40]

[主持人]：所以不要看短期的成本，要看到長遠(yuǎn)的利益。我們再看下一個(gè)網(wǎng)友，這位網(wǎng)友叫香江也斷流，他說：“陳會(huì)長您現(xiàn)在做中國質(zhì)量協(xié)會(huì)的會(huì)長，和您當(dāng)初當(dāng)湖南省的省長有什么樣不一樣的地方？現(xiàn)在感覺壓力大嗎？您還關(guān)心咱們湖南的發(fā)展嗎？”  [10:40]

[陳邦柱]：非常感謝這位網(wǎng)友對我提出這樣的問題，我曾經(jīng)在湖南工作過，當(dāng)過省長，那個(gè)時(shí)候壓力非常大。確實(shí)各個(gè)方面壓力都很大，但是努力把各方面工作盡量做好一點(diǎn)吧，得到湖南人民的進(jìn)一步認(rèn)可。

但是現(xiàn)在因?yàn)橐呀?jīng)到質(zhì)量協(xié)會(huì)工作，協(xié)會(huì)的性質(zhì)和政府工作完全不一樣，你說思想壓力并沒有減少，因?yàn)閰f(xié)會(huì)就是靠服務(wù)。你沒有任何手段，所以如何把大家團(tuán)結(jié)起來，發(fā)揮大家的作用，把質(zhì)協(xié)為社會(huì)、為企業(yè)、為老百姓服務(wù)的這些項(xiàng)目怎么推向前進(jìn)，也是很費(fèi)腦筋的。

其實(shí)我們?nèi)艘惠呑訒r(shí)時(shí)刻刻都有壓力，就看自己怎么樣來認(rèn)識(shí)一些問題。你說我關(guān)心湖南？我始終關(guān)心湖南，說句實(shí)在話，我每天如果有時(shí)間看新聞聯(lián)播，我先看湖南的新聞聯(lián)播，了解湖南的這些情況。另外我有時(shí)間也經(jīng)?；睾?，因?yàn)槟莻€(gè)地方是我工作過的地方，也是培育我的地方，我那里有很多鄉(xiāng)親朋友，所以我是非常關(guān)心湖南的，這一點(diǎn)我也非常感謝湖南老百姓對我的培養(yǎng)。  [10:41]

[主持人]：我們這里有一位網(wǎng)友也很關(guān)注質(zhì)量問題。叫大失落者。他說：“保證質(zhì)量必須有一個(gè)嚴(yán)格的質(zhì)量監(jiān)管部門，但是現(xiàn)在我們看到的有一些比較個(gè)別的現(xiàn)象，就是質(zhì)量監(jiān)管部門的監(jiān)管不利，您覺得對質(zhì)量部門監(jiān)管是由誰來把關(guān)更好？或者是作為我們質(zhì)量監(jiān)管部門自身，應(yīng)該用什么樣的手段來約束自己呢？”  [10:42]

[戚維明]：國務(wù)院對我們國家的質(zhì)量行政監(jiān)管有明確的規(guī)定，那就是由國家質(zhì)檢總局負(fù)責(zé)質(zhì)量的宏觀管理工作，那么在這個(gè)管理工作當(dāng)中，我認(rèn)為總局在這方面做了大量的工作。作為我們協(xié)會(huì)因?yàn)橐彩窃诳偩值闹苯又笇?dǎo)、關(guān)心和支持、幫助下開展工作的，我們感覺到政府有關(guān)部門特別是質(zhì)檢部門，在質(zhì)量的立法、在質(zhì)量的監(jiān)督、在質(zhì)量的認(rèn)證、在質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的制定方面都投入了大量的人力、物力進(jìn)行不斷的完善、充實(shí)和調(diào)整。

我們感覺到在我們這樣的國家當(dāng)中，可能會(huì)遇到一些新的問題。比如說有一些企業(yè)，隨著企業(yè)的快速成長原來用的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品就可以上市場。但是現(xiàn)在走到了國際，就需要一些新的標(biāo)準(zhǔn)來替代原來的標(biāo)準(zhǔn)。那么企業(yè)在快速成長，國家經(jīng)濟(jì)在平穩(wěn)快速的發(fā)展，都需要我們質(zhì)量工作的跟進(jìn)。在這個(gè)過程當(dāng)中新的情況、新的問題出現(xiàn)這也是正常的，我想在黨中央、國務(wù)院的正確領(lǐng)導(dǎo)下，在國家質(zhì)檢總局包括我們工商、食品、藥品這些機(jī)構(gòu)的監(jiān)督之下，也在中國質(zhì)量協(xié)會(huì)、消費(fèi)者協(xié)會(huì)這些中介組織共同努力下，我們的產(chǎn)品質(zhì)量會(huì)有很大的提升，我們老百姓會(huì)吃到放心的蛋、奶、肉，也會(huì)穿上舒適、美觀的衣服，也會(huì)住上好質(zhì)量的房子。  [10:44]

[主持人]：我覺得秘書長說的特別好，這樣我們就可以放心的去購物了，不用通過自己去掌握一定的知識(shí)來鑒別。我們這里有一位網(wǎng)友叫做楊再昌，他說：“我們是否可以建立全民全社會(huì)參與的安全監(jiān)督質(zhì)量體系呢？”  [10:45]

[戚維明]：質(zhì)量監(jiān)督體系當(dāng)中群眾監(jiān)督是非常重要的，比如消費(fèi)者在產(chǎn)品應(yīng)用過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)了一些質(zhì)量問題。有一些是在生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中規(guī)定的一些東西，消費(fèi)者可能感覺到他的消費(fèi)還沒有滿足，有一些確實(shí)存在質(zhì)量的問題。這些信息反饋到生產(chǎn)企業(yè)、反饋到有關(guān)的質(zhì)量監(jiān)管部門以后，對保護(hù)更多的消費(fèi)者的安全、保護(hù)消費(fèi)者的利益，對生產(chǎn)企業(yè)不斷的了解用戶的需求，改進(jìn)產(chǎn)品質(zhì)量是有很大的幫助。因此我認(rèn)為公眾的監(jiān)督是非常重要的，而且應(yīng)該說這幾年我們在公眾監(jiān)督這方面，國家也是非常重視的，而且渠道也更加暢通了。  [10:47]

[主持人]：我們再來看下一個(gè)網(wǎng)友的問題，這位網(wǎng)友叫LZ13。他說：“我們中國質(zhì)量協(xié)會(huì)在調(diào)查過程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)企業(yè)違規(guī)的情況，生產(chǎn)企業(yè)必須要遵照執(zhí)行進(jìn)行整改嗎？如果不整改我們會(huì)采取什么樣的措施對企業(yè)進(jìn)行懲罰或者是有一些其他的方法呢？”  [10:47]

[戚維明]：我們在中國質(zhì)量協(xié)會(huì)內(nèi)部設(shè)立了一個(gè)“全國用戶委員會(huì)”，它可以接受用戶在產(chǎn)品質(zhì)量方面的訴求。這些訴求的處理一方面我們是通過調(diào)解，一方面同企業(yè)了解情況，一方面同用戶了解事情的原由，然后進(jìn)行溝通進(jìn)行一些調(diào)解，我們主要是以調(diào)解為主。那么對調(diào)解不成的，我們按照渠道向國家質(zhì)檢部門反映這種情況，取得國家質(zhì)檢部門在這方面的一些處理的意見。

比如汽車產(chǎn)品，消費(fèi)者對企業(yè)在使用過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)了一些問題，在企業(yè)協(xié)商過程當(dāng)中又沒有結(jié)果的情況，有的也有投訴到我們“全國用戶委員會(huì)”的，我們也出現(xiàn)了多起投訴的情況，我們會(huì)把情況進(jìn)行綜合向國家質(zhì)檢總局等有關(guān)部門進(jìn)行報(bào)告，請質(zhì)檢總局對這方面做出處理的意見，然后反饋給用戶。  [10:48]

[主持人]：我們知道今年是“質(zhì)量和安全年”，接下來還有兩個(gè)半月的時(shí)間，這一年就過去了。在接下來的時(shí)間里，我們中國質(zhì)量協(xié)會(huì)還有什么樣艱巨的任務(wù)？  [10:49]

[戚維明]：今年為了更好的落實(shí)中央關(guān)于開展“質(zhì)量和安全年”活動(dòng)這樣的精神，中國質(zhì)量協(xié)會(huì)向全國質(zhì)協(xié)系統(tǒng)專門發(fā)了一個(gè)“質(zhì)量和安全年”的《通知》，在這個(gè)《通知》過程當(dāng)中，對整個(gè)質(zhì)量的活動(dòng)，結(jié)合全國質(zhì)協(xié)工作的特點(diǎn)做出了安排。比如說我們在9月份全國質(zhì)量月期間，組織我們質(zhì)量界的專家開展了質(zhì)量專家企業(yè)行、西部行、老區(qū)行、邊疆行，我們60歲的老專家到了西藏、拉薩講了一周的課，得到了西藏當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)和質(zhì)檢部門同志的充分肯定，而且一再跟我們聯(lián)系，希望我們有機(jī)會(huì)能夠多給邊疆的地區(qū)送一些質(zhì)量的知識(shí)。

當(dāng)然在今年的“質(zhì)量和安全年”中，我們還有幾項(xiàng)工作正在做。比如說對全國質(zhì)量管理現(xiàn)狀調(diào)查工作，我們目前正在進(jìn)行資料最后的整理和調(diào)查報(bào)告的撰寫工作。我們要把這次調(diào)查得到的寶貴的一些數(shù)據(jù)整理出來，找到我們在質(zhì)量管理當(dāng)中，目前我們到底管的怎么樣？還存在哪些問題？如何去改進(jìn)？我們找答案以后向有關(guān)部門匯報(bào)，為我們國家編制十二五的規(guī)劃，為指導(dǎo)企業(yè)實(shí)現(xiàn)質(zhì)量改進(jìn)提供一些建議和參考。

我們還要繼續(xù)組織我們在今年整個(gè)的“質(zhì)量和安全年”活動(dòng)當(dāng)中，開展的一些培訓(xùn)活動(dòng)方面的一些工作。比如說我們今年針對領(lǐng)導(dǎo)干部培訓(xùn)，我們在陳會(huì)長的要求下，我們又組織專家編寫了《領(lǐng)導(dǎo)干部質(zhì)量知識(shí)簡明讀本》，我們是在原來幾十萬字的教程的基礎(chǔ)上進(jìn)一步簡化、簡明，讓領(lǐng)導(dǎo)干部拿出來就知道當(dāng)前質(zhì)量方面的知識(shí)是什么，如何去運(yùn)用和使用這些知識(shí)，然后進(jìn)一步的提升質(zhì)量管理。這項(xiàng)工作正在最后的審定階段，今年年底之前就可以出版了，所以說我們總的來說就是在黨中央、國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)下，在國家質(zhì)檢總局和有關(guān)部門的支持下，在國資委具體的指導(dǎo)幫助下，我們各項(xiàng)活動(dòng)按照中央的要求，按照我們協(xié)會(huì)的性質(zhì)和功能不斷的開展好。  [10:52]

[主持人]：還有一個(gè)問題想問秘書長，我想在過去八個(gè)多月的時(shí)間里，您一定是和企業(yè)接觸非常多。您覺得他們通過大半年“質(zhì)量和安全年”的培訓(xùn)，還有接觸的過程當(dāng)中。您覺得他們有什么樣的變化？  [10:53]

[戚維明]：這個(gè)問題很有意思，去年下半年開始的全球性金融危機(jī)，對我國的企業(yè)應(yīng)該說也帶來一些影響，特別是對外向型的企業(yè)帶來一些影響。今年年初我們中國質(zhì)量協(xié)會(huì)在指定工作計(jì)劃的時(shí)候，也充分考慮到外部環(huán)境的變化，原來我們有一種擔(dān)心，就是說企業(yè)在遇到困難的時(shí)候，在企業(yè)的員工培訓(xùn)方面是不是積極性、參與度會(huì)降低呢？但是從今年實(shí)際情況來看，應(yīng)該說很多企業(yè)，特別是優(yōu)秀企業(yè)確實(shí)是利用了這個(gè)機(jī)會(huì)，加強(qiáng)了員工的培訓(xùn)，變“冬眠為冬練”。很多企業(yè)利用年初的階段，對員工開展知識(shí)培訓(xùn)教育。

第二，我們也組織了質(zhì)量方面專業(yè)性的培訓(xùn)。參加的人數(shù)雖然比去年沒有更大的增長，但是企業(yè)的報(bào)名還是很踴躍的。

第三、質(zhì)量專業(yè)人員的學(xué)習(xí)今年仍然還是很好的勢頭。明年開始我們要在全國開展六西格瑪黑帶考試，據(jù)報(bào)名的區(qū)別來看已經(jīng)達(dá)到并超過去年的人數(shù)了。那么像我們搞的比較好的企業(yè)，一個(gè)企業(yè)就有幾百人來參加黑帶考試，這個(gè)在國際上都是罕見的。  [10:56]

[主持人]：由于時(shí)間的關(guān)系，在訪談的最后我們非常真誠的邀請兩位嘉賓再和我們強(qiáng)國論壇的網(wǎng)友們說幾句話。  [10:56]

[陳邦柱]：今天非常感謝人民網(wǎng)組織這次活動(dòng)，也感謝網(wǎng)友們關(guān)心這次活動(dòng)。中國質(zhì)量協(xié)會(huì)作為一個(gè)中介組織，30年來在政府的領(lǐng)導(dǎo)下，在廣大人民的支持下做了大量的工作，但是我們的工作距離各方面對我們的要求差距很大，還有很多方面我們做的不夠。在這里我借此機(jī)會(huì)懇請網(wǎng)友們對中國質(zhì)協(xié)今后更加關(guān)注、更加支持。怎么支持呢？我認(rèn)為主要是給任務(wù)，有問題找我們，我們盡量的來為大家服好務(wù)，另外我們要和企業(yè)成為朋友，盡量幫助企業(yè)做好各方面的工作。謝謝大家！  [10:58]

[戚維明]：剛才陳會(huì)長說的非常好，在這里我把我們網(wǎng)站的名稱告訴大家，是caq.org.cn，如果大家對中國質(zhì)協(xié)一些工作感興趣，或者是對我們工作有什么好的建議，我們歡迎網(wǎng)友及時(shí)上網(wǎng)跟我們交流。謝謝！  [10:59]

[主持人]：最后非常感謝兩位嘉賓作客人民網(wǎng)強(qiáng)國論壇。也非常感謝網(wǎng)友們的提問，今天的訪談到這里結(jié)束了！再見！  [11:00]