迪馬股份子公司礦山車(chē)質(zhì)量問(wèn)題惹爭(zhēng)議 購(gòu)車(chē)人要求退款
中國(guó)有句老話(huà)叫“工欲善其事,必先利其器。”為了能干好活,使用優(yōu)質(zhì)的工具往往能夠事半功倍,但是有時(shí)候沒(méi)選到適用的工具,不僅會(huì)耽誤事,而且還可能會(huì)鬧出官司來(lái)。前幾天跟天天315節(jié)目組聯(lián)系的楊立剛先生,就遇到了這樣的麻煩事。去年他與幾個(gè)合伙人一塊花幾百萬(wàn)買(mǎi)了10臺(tái)礦山車(chē)到礦上去干活,結(jié)果現(xiàn)在礦車(chē)都擱置在礦上,活兒也停了,損失越來(lái)越大。
事情要從2013年5月說(shuō)起,當(dāng)時(shí)楊立剛與祝學(xué)中、周偉、姚祥福四個(gè)人合伙購(gòu)買(mǎi)了礦山車(chē),經(jīng)過(guò)選擇和商議,最后從北京迪馬工業(yè)有限公司購(gòu)買(mǎi)了10臺(tái)寬體礦山車(chē),由合伙人祝學(xué)中與公司簽訂了購(gòu)車(chē)合同,并交付訂金10萬(wàn)元。購(gòu)車(chē)采用分期付款方式,首付120萬(wàn)元,18個(gè)月內(nèi)付清余款,每月支付30多萬(wàn)元。到了8月份,礦山車(chē)進(jìn)入礦區(qū)開(kāi)始施工,可沒(méi)想到,這些礦山車(chē)出現(xiàn)了各種質(zhì)量問(wèn)題。
楊立剛:它那個(gè)車(chē)上礦里的時(shí)候存在很多問(wèn)題,像駕駛室打不開(kāi),這就非常危險(xiǎn),還有到第二個(gè)月的時(shí)候,好多大件問(wèn)題都出現(xiàn)問(wèn)題了。后來(lái)我們就去找廠(chǎng)家接洽,我就說(shuō)這個(gè)車(chē)現(xiàn)在還沒(méi)過(guò)六個(gè)月的保修期,這個(gè)車(chē)出這么多問(wèn)題,我們要求你給我們修。他們也修不了,因?yàn)檫@個(gè)是首批車(chē),這個(gè)車(chē)分公司是在北京通州,它就生產(chǎn)我們十臺(tái)車(chē),結(jié)果配件什么的也沒(méi)有。車(chē)子老出問(wèn)題,這就非常影響我們干活,我們干不出來(lái)活,一個(gè)月我們要打36萬(wàn)多款給他們,加上工人工資,一個(gè)月我們才50萬(wàn)塊錢(qián)。我說(shuō)你這個(gè)車(chē)我只能退給你,后來(lái)他們廠(chǎng)家也沒(méi)給我們答復(fù)。
車(chē)子問(wèn)題頻出,有一次,還險(xiǎn)些釀成大禍。
楊立剛:那個(gè)車(chē)干了兩個(gè)多月的時(shí)候,我們有一臺(tái)車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)支架變形,造成了發(fā)動(dòng)機(jī)移位,固定發(fā)動(dòng)機(jī)的兩個(gè)固定支架全部變形,十臺(tái)車(chē)每臺(tái)車(chē)都是那個(gè)毛病。他們公司也派了售后去修了,但這個(gè)問(wèn)題根本就解決不了,修也修不好,它設(shè)計(jì)的就不合理。支架變形以后造成發(fā)動(dòng)機(jī)移位,移位以后它的氣管子、油管子就脫落。我們正在爬坡的時(shí)候,它的油管子、氣管子掉了以后就突然熄火,然后那個(gè)車(chē)翻了,當(dāng)時(shí)也挺嚇人的,車(chē)丟了900多米,然后司機(jī)跳下來(lái)了,人沒(méi)問(wèn)題。那個(gè)車(chē)現(xiàn)在還在修理廠(chǎng)修著呢。
車(chē)子出現(xiàn)問(wèn)題后,楊立剛他們就開(kāi)始三番五次地與公司協(xié)商處理。
楊立剛:沒(méi)給我答復(fù),然后我們幾個(gè)股東就到北京重慶迪馬公司,它的分公司在北京嘛,我們到通州去,后來(lái)找到公司的老總也談了。老總就說(shuō),那你還得給我打款,你不給我打款,這個(gè)解決不了。我說(shuō)這個(gè)車(chē)這么多問(wèn)題你不給我解決,車(chē)子干不出來(lái)活,我拿什么打款?我說(shuō)我現(xiàn)在要求就是退車(chē)。我去他們公司已經(jīng)去了第三趟了,他們公司也派了重慶那邊總公司的負(fù)責(zé)人,一個(gè)姓張的張總過(guò)來(lái)跟我們談。談了以后說(shuō)可以給我們退車(chē),那個(gè)意思就是退幾十萬(wàn)給我們。我們說(shuō)首批款我120萬(wàn)給你,我又給你打了一批款是156萬(wàn),現(xiàn)在車(chē)出現(xiàn)這么多問(wèn)題,這個(gè)車(chē)你修不了,你就把車(chē)收回去,然后把打的款退給我。我們沒(méi)要求他打全款,他應(yīng)該是扣掉我們一個(gè)月的款,我們就要求退我們130萬(wàn)。當(dāng)時(shí)是這么談的,年前的時(shí)候負(fù)責(zé)人也跟我們聯(lián)系了,就說(shuō)在處理,結(jié)果到現(xiàn)在也沒(méi)有處理,還在這拖著呢。
因?yàn)槭欠制诟犊钯?gòu)車(chē),在車(chē)出現(xiàn)問(wèn)題后,公司多次派人過(guò)來(lái)修車(chē),同時(shí)也要求楊立剛他們繼續(xù)按時(shí)給公司付購(gòu)車(chē)款。但楊立剛認(rèn)為,車(chē)子出現(xiàn)問(wèn)題已經(jīng)耽誤了工期造成損失,所以在第一個(gè)月給公司按時(shí)打款后,就沒(méi)再給公司還購(gòu)車(chē)款。
在多次到北京迪馬公司去協(xié)商的過(guò)程中,楊立剛又打聽(tīng)到一些情況,讓他認(rèn)定公司在把車(chē)子賣(mài)給他們時(shí)是隱瞞了一些關(guān)鍵信息的。
楊立剛:我們?nèi)サ臅r(shí)候有個(gè)保安說(shuō),你們當(dāng)時(shí)買(mǎi)這個(gè)車(chē),你們自己眼沒(méi)睜開(kāi),他說(shuō)我這個(gè)車(chē)就賣(mài)了十臺(tái)給你們,就沒(méi)有在市場(chǎng)上銷(xiāo)售了,因?yàn)檫@個(gè)車(chē)可能就是有質(zhì)量問(wèn)題,批生產(chǎn)以后感覺(jué)存在很多問(wèn)題,就沒(méi)敢再生產(chǎn)了。因?yàn)樯a(chǎn)出了問(wèn)題,人家肯定有很多疑難雜癥,找到他以后,他就不敢再做了。
經(jīng)過(guò)查看工商注冊(cè)信息,楊立剛還發(fā)現(xiàn),北京迪馬工業(yè)有限公司的經(jīng)營(yíng)范圍里并不包括整車(chē)生產(chǎn)。在許可經(jīng)營(yíng)項(xiàng)目里寫(xiě)的是:生產(chǎn)系統(tǒng)集成設(shè)備。一般經(jīng)營(yíng)項(xiàng)目里寫(xiě)著:委托加工汽車(chē)配件;銷(xiāo)售汽車(chē)零配件等內(nèi)容。
楊立剛:這個(gè)分公司只生產(chǎn)零件配件,它根本就沒(méi)有權(quán)力組裝這個(gè)汽車(chē)。但是重慶那個(gè)老總過(guò)來(lái)以后,當(dāng)時(shí)他就說(shuō),這個(gè)車(chē)是我們重慶的,如果出了問(wèn)題就是重慶負(fù)責(zé)。我們就再也沒(méi)有跟北京分公司那邊聯(lián)系,去年過(guò)年前一直到現(xiàn)在,都是重慶那邊跟我們聯(lián)系的。
經(jīng)過(guò)核對(duì)車(chē)子的說(shuō)明書(shū),楊立剛還發(fā)現(xiàn)了一些其他問(wèn)題。
楊立剛:它組裝的配件跟說(shuō)明書(shū)都不符合條件,它的后橋、大梁給我們用的是2012年的,但是它給我們的車(chē)的生產(chǎn)許可證上面寫(xiě)的日期是2013年6月份生產(chǎn)的車(chē)。其實(shí)還有很多方面,比如說(shuō)它駕駛室上面打的標(biāo)志還有車(chē)自身的車(chē)架號(hào)還有大梁號(hào)什么的完全不吻合,都是它自己拼裝的。
據(jù)楊立剛介紹,之前與他們進(jìn)行協(xié)商的是迪馬公司一位姓蔣的副總,具體部門(mén)他并不清楚,另外還有一名姓張的公司法務(wù)工作人員。根據(jù)楊立剛提供的聯(lián)系方式,記者先是撥打了姓張的法務(wù)工作人員的電話(huà),想了解這件事情的相關(guān)情況。
記者:不是跟你們協(xié)商好了,準(zhǔn)備要把款打一部分給他們嗎?為什么到現(xiàn)在這個(gè)事情還沒(méi)有處理呢?
工作人員:沒(méi)有啊,因?yàn)槟莻€(gè)金額還有交付方式?jīng)]有說(shuō)好,情況很復(fù)雜。大概的情況是什么?不是楊立剛,是另外一個(gè)人祝學(xué)東和迪馬公司發(fā)出的買(mǎi)賣(mài)關(guān)系,是這種情況。要從法律角度來(lái)說(shuō),那個(gè)事就很復(fù)雜,特別特別復(fù)雜。
事情到底有多復(fù)雜呢?這名法務(wù)工作人員并沒(méi)有給出更多的說(shuō)明,而是以公司沒(méi)有授權(quán)為由,拒絕透露更多信息。于是記者又撥打了姓蔣的副總的電話(huà)。
這位蔣總讓記者去找公司的行政,隨即掛斷了電話(huà)。記者再試著撥打他的電話(huà),想要了解行政的聯(lián)系方式,對(duì)方就不再接聽(tīng)電話(huà)了。
據(jù)記者從網(wǎng)上查閱到的資料顯示,楊立剛他們購(gòu)買(mǎi)礦山車(chē)的北京迪馬工業(yè)有限公司是重慶市迪馬實(shí)業(yè)股份有限公司在北京地區(qū)的生產(chǎn)基地。而重慶迪馬工業(yè)有限責(zé)任公司是東銀集團(tuán)下屬重慶迪馬實(shí)業(yè)股份有限公司旗下的全資子公司,這家公司已經(jīng)于2002年7月在上海證券交易所上市。是中國(guó)專(zhuān)用汽車(chē)制造領(lǐng)軍企業(yè),專(zhuān)業(yè)從事高技術(shù)專(zhuān)用車(chē)的研制、生產(chǎn)和銷(xiāo)售。
記者先是通過(guò)公開(kāi)的上市公司信息,找到了重慶市迪馬實(shí)業(yè)股份有限公司的辦公電話(huà),打過(guò)去將事情簡(jiǎn)要介紹后,公司的工作人員告訴記者,這事情應(yīng)該是找重慶迪馬工業(yè)的行政辦公室進(jìn)行對(duì)接,并且告訴了記者該行政辦公室的辦公電話(huà),于是記者又撥打了這個(gè)行政辦公電話(huà),在表明了記者身份后,一名工作人員告訴記者,北京迪馬工業(yè)有限公司的事不歸重慶公司管。
工作人員:北京迪馬可能不是找我們,我們是重慶的,不負(fù)責(zé)管北京那一塊,所以不清楚你說(shuō)的這個(gè)事情,可能要找他們那邊的人。
記者:那我想問(wèn)一下,北京迪馬工業(yè)有限公司這邊的聯(lián)系方式您有嗎?
工作人員:北京迪馬工業(yè)那邊的公司,我找一下,你打66006688。你跟他們先聯(lián)系一下,我看一下這塊銷(xiāo)售的吧。
記者:銷(xiāo)售那邊的電話(huà)能給我一個(gè)嗎?重慶那邊的銷(xiāo)售。
工作人員:我給你的就是北京的銷(xiāo)售,這個(gè)事情我不清楚,你還是打這個(gè)電話(huà)問(wèn)一下吧。我們是重慶的行政,我們只管重慶這邊,分公司他們自己管自己的。
這名重慶迪馬公司的行政工作人員說(shuō),自己不清楚這件事,并且告訴記者一個(gè)北京迪馬工業(yè)有限公司銷(xiāo)售的電話(huà),讓記者去找其他人問(wèn)。記者隨后就撥打了他提供的電話(huà),發(fā)現(xiàn)這竟然是一個(gè)中國(guó)移動(dòng)公司的電話(huà)號(hào)碼:
記者懷疑剛才重慶迪馬公司的行政工作人員是否誤將中國(guó)移動(dòng)公司的電話(huà)號(hào)碼當(dāng)成了北京迪馬公司的電話(huà),于是想找到剛才的工作人員再次核實(shí),結(jié)果對(duì)方不再接聽(tīng)電話(huà)。無(wú)奈之下,記者只好又再次撥打了重慶市迪馬實(shí)業(yè)股份有限公司的辦公電話(huà),將事情說(shuō)明后,接聽(tīng)電話(huà)的工作人員讓記者留下了聯(lián)系電話(huà),并表示將幫助記者聯(lián)系重慶迪馬工業(yè)公司的有關(guān)負(fù)責(zé)人。
在等待回復(fù)的時(shí)間里,記者又從當(dāng)事人楊立剛那拿到了當(dāng)時(shí)北京迪馬銷(xiāo)售人員趙先生的聯(lián)系方式,從一開(kāi)始購(gòu)車(chē),就是這個(gè)趙先生與楊立剛他們對(duì)接的。記者打通電話(huà)后,卻得知趙先生已經(jīng)離職有一段時(shí)間了,不過(guò)他還是對(duì)記者的一些疑問(wèn)給予了解答。
趙先生:去年元旦的時(shí)候,我已經(jīng)不在這個(gè)公司了,它這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)時(shí)是賣(mài)給楊立剛一批車(chē),然后賣(mài)完了以后他感覺(jué)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制啥的太不好控制了,這個(gè)公司就選擇不做這個(gè)項(xiàng)目了,不再生產(chǎn)這種車(chē)了。寬體礦山車(chē)北京這邊肯定不做了,重慶總公司那邊是不是還做著,我也不清楚。不做這個(gè)項(xiàng)目以后,我說(shuō)那我也不做了,要求我回重慶繼續(xù)做去,所以我也沒(méi)做。
記者:楊立剛他買(mǎi)的這個(gè)車(chē)是第一批的嗎?以前沒(méi)有賣(mài)過(guò)其他的嗎?
趙先生:以前賣(mài)過(guò),從2012年就開(kāi)始做了吧。
記者:這個(gè)車(chē)不是第一次出售?
趙先生:不是,因?yàn)槲胰ブ八麄兙鸵呀?jīng)開(kāi)始做了,我當(dāng)時(shí)去入職的時(shí)候,是入職重慶的,然后從重慶搬到北京這個(gè)公司。
在等待了大約1個(gè)小時(shí)左右,重慶迪馬工業(yè)公司一位姓許的工作人員給記者回了電話(huà),在詳細(xì)地了解了記者的諸多疑問(wèn)后,對(duì)方給出了相關(guān)的答復(fù)。
他首先表態(tài)說(shuō),這件事情發(fā)生后,重慶迪馬工業(yè)公司并沒(méi)有拖延事情的處理,而是積極地與這些購(gòu)車(chē)人進(jìn)行溝通協(xié)商。但是,他也表示,這個(gè)事情最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是,現(xiàn)在投訴的人,也就是楊立剛他們,都不是合同對(duì)象,合同對(duì)象是當(dāng)初合伙人之一的祝學(xué)中,但是現(xiàn)在公司已經(jīng)找到不到這個(gè)人了,所以協(xié)商處理也沒(méi)有辦法進(jìn)行下去。而且重慶迪馬工業(yè)公司還認(rèn)為,事情鬧到現(xiàn)在,這些購(gòu)車(chē)人并沒(méi)有使用法律手段來(lái)解決問(wèn)題,就是因?yàn)樗麄儍?nèi)部存在矛盾,合同簽署人祝學(xué)中不再出面了。
第二方面就是,購(gòu)車(chē)人違約在先,沒(méi)有遵照合同按時(shí)還購(gòu)車(chē)款。至于購(gòu)車(chē)人質(zhì)疑公司沒(méi)有生產(chǎn)礦山車(chē)的資質(zhì)和礦山車(chē)的質(zhì)量問(wèn)題,這位工作人員回應(yīng)說(shuō):在行業(yè)內(nèi),“礦山車(chē)”只是一個(gè)通俗的稱(chēng)謂,嚴(yán)格來(lái)說(shuō),這不叫“車(chē)”,應(yīng)該稱(chēng)為“礦山設(shè)備”,它與普通的運(yùn)輸車(chē)不一樣,不能上牌照,不能上路,只能在礦區(qū)使用。公司具有生產(chǎn)“礦山設(shè)備”的資質(zhì)。另外,這些“礦山設(shè)備”是經(jīng)過(guò)公司質(zhì)量檢測(cè)的,是合格產(chǎn)品。在礦山上出問(wèn)題,可能是因?yàn)槭褂谜叽嬖诔d等使用不當(dāng)?shù)膯?wèn)題。
重慶迪馬工業(yè)公司說(shuō),當(dāng)初簽合同的購(gòu)車(chē)人祝學(xué)中已經(jīng)找不到人了,所以無(wú)法進(jìn)一步處理,這到底是怎么回事呢?經(jīng)過(guò)了解,購(gòu)車(chē)合伙人之一的楊立剛說(shuō),現(xiàn)在這件事已經(jīng)跟祝學(xué)中沒(méi)有關(guān)系了。
楊立剛:我現(xiàn)在跟祝學(xué)中一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有,因?yàn)檫@個(gè)車(chē)當(dāng)時(shí)是祝學(xué)中去簽的,我們也是合伙人,他中間做了融資公司擔(dān)保人,就是周偉和姚祥福做了擔(dān)保,周偉和姚祥?,F(xiàn)在也是我們的股東,后來(lái)祝學(xué)中跳出去以后,這個(gè)手續(xù)跟祝學(xué)中一點(diǎn)關(guān)系也沒(méi)有了,款都是我拿的,可以說(shuō)120萬(wàn)都是我們打的,打款憑條都是我的名字。這個(gè)變更協(xié)議是他們公司自己的法務(wù)部拿的單子讓我們變更的,他也應(yīng)該心里很清楚,跟祝學(xué)中一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有了,因?yàn)槲腋W(xué)中有一個(gè)終止協(xié)議,由祝學(xué)中簽了字、蓋了手指印,由我簽了字蓋了手指印,然后繼續(xù)由姚祥福和周偉為我擔(dān)保,這都是他們公司出的手續(xù)。他現(xiàn)在要這么說(shuō)的話(huà),一點(diǎn)也不符合邏輯呀。
祝學(xué)中與楊立剛是不是已經(jīng)簽署了轉(zhuǎn)讓協(xié)議?公司為什么不承認(rèn)權(quán)利人的變更?這中間到底出現(xiàn)了什么問(wèn)題?記者從當(dāng)時(shí)售車(chē)的北京迪馬銷(xiāo)售人員趙先生口中,了解到了一些線(xiàn)索。
趙先生:祝學(xué)中和楊立剛倆人都發(fā)生糾紛了,我聽(tīng)說(shuō)的,礦上結(jié)帳的老板說(shuō)了,祝學(xué)中當(dāng)時(shí)第一批錢(qián)直接拿走了,直接把自己的股份撤出了,他們好多股東當(dāng)時(shí)要求祝學(xué)中撤出股份以后,基本上都要轉(zhuǎn)出來(lái),不讓祝學(xué)中繼續(xù)合伙了。當(dāng)時(shí)特別急,但祝學(xué)中又不配合,不做手續(xù),他們要求公司盡快給想個(gè)辦法。公司幫他們想的辦法,但幫他們想的辦法就是為了幫楊立剛把這個(gè)接過(guò)來(lái),先接過(guò)來(lái)以后簽完協(xié)議,他們要上公司去簽正式的那些擔(dān)保合同和融資租賃合同,好像要重新簽。這是公司財(cái)務(wù)決定的,他要求你重新簽就簽,他要求你不簽就不簽。以前也沒(méi)有涉及到,沒(méi)有這種情況。
專(zhuān)家點(diǎn)評(píng)
經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員張立棟、北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師鄭傳鍇律師做客節(jié)目,就此事發(fā)表觀(guān)點(diǎn)和看法。
張立棟:這個(gè)表面上看起來(lái)確實(shí)有點(diǎn)復(fù)雜,幾方各執(zhí)一詞,但通過(guò)對(duì)法理一一的梳理,我想并不是那么復(fù)雜。在我看來(lái),這個(gè)事情本身就是一件很典型的由于產(chǎn)品質(zhì)量引發(fā)的糾紛,這個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量只是一個(gè)引爆點(diǎn),后面暴露了很多問(wèn)題。這里面存在很多疑點(diǎn),一個(gè)是它的付款問(wèn)題,據(jù)我手頭掌握的資料來(lái)看,這個(gè)分期付款是用的融資租賃的方式,也就是說(shuō),這幾個(gè)合伙人是通過(guò)融資租賃公司來(lái)獲得礦山車(chē)的,按理說(shuō)應(yīng)該是融資租賃公司和重慶迪馬來(lái)打官司,因?yàn)槿谫Y租賃是由融資租賃公司直接購(gòu)買(mǎi),購(gòu)買(mǎi)之后這些要用車(chē)的人通過(guò)分期付款的方式和融資租賃公司來(lái)進(jìn)行對(duì)接,現(xiàn)在看起來(lái)的話(huà),這幾個(gè)合伙人是直接向公司交款的,這里面存在不規(guī)范的情況。另外一個(gè)很大疑點(diǎn)是,對(duì)于合同的簽約主體的認(rèn)定產(chǎn)生了很大的分歧,因?yàn)檫@中間產(chǎn)生了一個(gè)轉(zhuǎn)讓協(xié)議,所以讓這個(gè)事情變的撲朔迷離。
鄭傳鍇:在我看來(lái),這里面涉及的法律問(wèn)題并不復(fù)雜。實(shí)際上我們?cè)跊](méi)有看到融資租賃合同并且是由買(mǎi)方直接向賣(mài)方來(lái)繳付貨款的情況下,我們只能說(shuō)我們遇到合同關(guān)系里可能存在一個(gè)融資租賃的行為,但目前來(lái)講無(wú)法確定,那么可能就是一個(gè)簡(jiǎn)單的買(mǎi)賣(mài)合同關(guān)系。在買(mǎi)賣(mài)合同之外存在一個(gè)合同權(quán)利義務(wù)的轉(zhuǎn)讓?zhuān)覀兎缮习阉凶鰝鶆?wù)承擔(dān),債務(wù)承擔(dān)是否有效,是否能夠產(chǎn)生權(quán)利義務(wù)主體的變更,是我們將來(lái)要討論的問(wèn)題。第三個(gè)問(wèn)題,可能雙方都相互存在違約的行為,到底是行使一個(gè)不安抗辯權(quán),還是真正的違約行為,還要看它是否有足夠的證據(jù)證明你行使的抗辯權(quán)是合法有效的。
據(jù)購(gòu)車(chē)人楊立剛介紹,之前祝學(xué)中與他已經(jīng)簽署了轉(zhuǎn)讓協(xié)議,并且是重慶迪馬公司給他們的協(xié)議書(shū),而且北京迪馬公司的前銷(xiāo)售人員趙先生也表示,當(dāng)時(shí)是自己辦理的這個(gè)事。但他同時(shí)也說(shuō)了,按理說(shuō),這個(gè)協(xié)議應(yīng)該由兩位當(dāng)事人去重慶總公司,與公司一同三方簽署。那現(xiàn)在楊立剛手上的這份協(xié)議是否有效?
鄭傳鍇:我認(rèn)為楊立剛手上的協(xié)議是有效的,但從事件當(dāng)中我看出來(lái)當(dāng)事人法律知識(shí)的一個(gè)缺失,并且他沒(méi)能夠聘請(qǐng)專(zhuān)業(yè)的法律人員去給他解決這個(gè)問(wèn)題,應(yīng)該說(shuō)楊立剛個(gè)人所主張的理由是完全站不住腳的。因?yàn)橥对V人一直在主張轉(zhuǎn)讓方以及受讓方都在這個(gè)合同上簽字了,但按照我們合同法最基本的規(guī)定,我們債務(wù)承擔(dān)是要由債權(quán)人來(lái)進(jìn)行統(tǒng)一的,所以單單看他這個(gè)行為的話(huà),應(yīng)該是無(wú)效的。但應(yīng)該說(shuō)我們這期的投訴人又是非常非常幸運(yùn)的,實(shí)際上我們的記者在采訪(fǎng)的過(guò)程當(dāng)中找到了北京迪馬公司的銷(xiāo)售人員趙先生,趙先生作為銷(xiāo)售公司的代理人,他全程參與了這樣一個(gè)事情,甚至由公司來(lái)提供相應(yīng)的合同文本,我們視為公司應(yīng)該已經(jīng)知道并且同意這一事項(xiàng)才會(huì)組織雙方進(jìn)行這樣一個(gè)債務(wù)承擔(dān)的轉(zhuǎn)讓。
據(jù)楊立剛介紹,這些車(chē)子一開(kāi)始干活就出現(xiàn)各種問(wèn)題,現(xiàn)在如果要付諸法律來(lái)解決的話(huà),設(shè)備質(zhì)量問(wèn)題的檢驗(yàn)是不是最關(guān)鍵的因素?應(yīng)該找誰(shuí)來(lái)做這個(gè)鑒定?
鄭傳鍇:我個(gè)人認(rèn)為在質(zhì)量問(wèn)題存在的情況下,至少有兩種解決方式。第一,如果外觀(guān)存在很明顯的質(zhì)量問(wèn)題,我們可以委托公證處對(duì)這個(gè)車(chē)的現(xiàn)狀和使用情況進(jìn)行一個(gè)公證。第二,如果外觀(guān)無(wú)法判定具體質(zhì)量問(wèn)題的話(huà),恐怕就要請(qǐng)具有司法鑒定資質(zhì)的檢測(cè)機(jī)構(gòu)來(lái)進(jìn)行鑒定,并且這個(gè)鑒定應(yīng)該是起訴之后由法院委托,這樣才能達(dá)到證明產(chǎn)品質(zhì)量存在問(wèn)題這樣一個(gè)證明目的。
不論最后他們是否會(huì)對(duì)簿公堂,照現(xiàn)在的情況來(lái)看,楊立剛他們礦上的損失是已經(jīng)造成了。礦車(chē)沒(méi)能正常使用是一個(gè)重要原因。在出現(xiàn)問(wèn)題后,他又是去查公司的經(jīng)營(yíng)資質(zhì),又是去詳細(xì)核對(duì)了說(shuō)明書(shū)。其實(shí),他說(shuō)的這些問(wèn)題,或許在購(gòu)車(chē)之前,就應(yīng)該去做。導(dǎo)致這些問(wèn)題的最主要的原因是什么?消費(fèi)者如何做才能在一開(kāi)始避免這樣的情況出現(xiàn)?
張立棟:首先,這是一個(gè)行業(yè)的問(wèn)題,從需求層面來(lái)看的話(huà),前幾年礦山的運(yùn)輸需求量特別大,利潤(rùn)非常豐厚,所以這個(gè)行業(yè)中普遍存在短期行為。像這類(lèi)購(gòu)車(chē)者一樣,他之前沒(méi)有考慮資質(zhì)問(wèn)題,他只要能夠拿到便宜的、而且能用的車(chē)就能夠快速收回投資,所以他沒(méi)有做事先的功課。從供給層面來(lái)說(shuō),礦山車(chē)尤其是寬體車(chē)的利潤(rùn)非常高,因?yàn)樗謱儆诠こ虣C(jī)械,一般情況下行業(yè)內(nèi)不視為公路用車(chē),所以不需要上牌照,很多的企業(yè)就鉆了這個(gè)空子,擠入這個(gè)市場(chǎng),這個(gè)市場(chǎng)中的供給方也是魚(yú)龍混雜,所以就導(dǎo)致這樣情況的出現(xiàn)。從消費(fèi)者的角度來(lái)說(shuō),如果是做這種大型的投資,尤其像這種動(dòng)輒幾百萬(wàn)的投資,消費(fèi)者一定要對(duì)風(fēng)險(xiǎn)估計(jì)更足一點(diǎn)。這種車(chē)的質(zhì)量直接關(guān)系到礦山運(yùn)營(yíng)進(jìn)度,應(yīng)該更多的考慮到如果車(chē)出現(xiàn)了質(zhì)量問(wèn)題,那該怎么辦,責(zé)任應(yīng)該怎么分擔(dān)的問(wèn)題,所以在簽合同的時(shí)候也應(yīng)該考慮到出現(xiàn)各種風(fēng)險(xiǎn)情況時(shí)候的一些補(bǔ)充合同,只有這樣的話(huà),消費(fèi)者才能保護(hù)自己的利益。
鄭傳鍇:我個(gè)人認(rèn)為從根源上說(shuō)是購(gòu)車(chē)者自身的一個(gè)定位問(wèn)題,因?yàn)樗麅H僅把自己定位一個(gè)消費(fèi)者的話(huà),就只要考慮我們簡(jiǎn)單的權(quán)利義務(wù)就可以了。但實(shí)際上我們本期所出現(xiàn)的案例,消費(fèi)者是一個(gè)投資人的角色,而投資人最應(yīng)該考慮的是風(fēng)險(xiǎn),你對(duì)風(fēng)險(xiǎn)有沒(méi)有進(jìn)行完全的評(píng)估,對(duì)涉及到的專(zhuān)業(yè)問(wèn)題有沒(méi)有能夠及時(shí)去解決,直接關(guān)系到后期的風(fēng)險(xiǎn)??赡芡顿Y人對(duì)風(fēng)險(xiǎn)之前的評(píng)估沒(méi)有做好,是導(dǎo)致出現(xiàn)問(wèn)題的根本原因。我個(gè)人建議,廣大的投資者進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資的前提是能夠?qū)︼L(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行一個(gè)充分的評(píng)估,一旦出現(xiàn)問(wèn)題,自己也能夠有相應(yīng)的預(yù)案,這樣可以把自己的風(fēng)險(xiǎn)降到最低。
中國(guó)有句老話(huà)叫“工欲善其事,必先利其器。”為了能干好活,使用優(yōu)質(zhì)的工具往往能夠事半功倍,但是有時(shí)候沒(méi)選到適用的工具,不僅會(huì)耽誤事,而且還可能會(huì)鬧出官司來(lái)。前幾天跟天天315節(jié)目組聯(lián)系的楊立剛先生,就遇到了這樣的麻煩事。去年他與幾個(gè)合伙人一塊花幾百萬(wàn)買(mǎi)了10臺(tái)礦山車(chē)到礦上去干活,結(jié)果現(xiàn)在礦車(chē)都擱置在礦上,活兒也停了,損失越來(lái)越大。
事情要從2013年5月說(shuō)起,當(dāng)時(shí)楊立剛與祝學(xué)中、周偉、姚祥福四個(gè)人合伙購(gòu)買(mǎi)了礦山車(chē),經(jīng)過(guò)選擇和商議,最后從北京迪馬工業(yè)有限公司購(gòu)買(mǎi)了10臺(tái)寬體礦山車(chē),由合伙人祝學(xué)中與公司簽訂了購(gòu)車(chē)合同,并交付訂金10萬(wàn)元。購(gòu)車(chē)采用分期付款方式,首付120萬(wàn)元,18個(gè)月內(nèi)付清余款,每月支付30多萬(wàn)元。到了8月份,礦山車(chē)進(jìn)入礦區(qū)開(kāi)始施工,可沒(méi)想到,這些礦山車(chē)出現(xiàn)了各種質(zhì)量問(wèn)題。
楊立剛:它那個(gè)車(chē)上礦里的時(shí)候存在很多問(wèn)題,像駕駛室打不開(kāi),這就非常危險(xiǎn),還有到第二個(gè)月的時(shí)候,好多大件問(wèn)題都出現(xiàn)問(wèn)題了。后來(lái)我們就去找廠(chǎng)家接洽,我就說(shuō)這個(gè)車(chē)現(xiàn)在還沒(méi)過(guò)六個(gè)月的保修期,這個(gè)車(chē)出這么多問(wèn)題,我們要求你給我們修。他們也修不了,因?yàn)檫@個(gè)是首批車(chē),這個(gè)車(chē)分公司是在北京通州,它就生產(chǎn)我們十臺(tái)車(chē),結(jié)果配件什么的也沒(méi)有。車(chē)子老出問(wèn)題,這就非常影響我們干活,我們干不出來(lái)活,一個(gè)月我們要打36萬(wàn)多款給他們,加上工人工資,一個(gè)月我們才50萬(wàn)塊錢(qián)。我說(shuō)你這個(gè)車(chē)我只能退給你,后來(lái)他們廠(chǎng)家也沒(méi)給我們答復(fù)。
車(chē)子問(wèn)題頻出,有一次,還險(xiǎn)些釀成大禍。
楊立剛:那個(gè)車(chē)干了兩個(gè)多月的時(shí)候,我們有一臺(tái)車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)支架變形,造成了發(fā)動(dòng)機(jī)移位,固定發(fā)動(dòng)機(jī)的兩個(gè)固定支架全部變形,十臺(tái)車(chē)每臺(tái)車(chē)都是那個(gè)毛病。他們公司也派了售后去修了,但這個(gè)問(wèn)題根本就解決不了,修也修不好,它設(shè)計(jì)的就不合理。支架變形以后造成發(fā)動(dòng)機(jī)移位,移位以后它的氣管子、油管子就脫落。我們正在爬坡的時(shí)候,它的油管子、氣管子掉了以后就突然熄火,然后那個(gè)車(chē)翻了,當(dāng)時(shí)也挺嚇人的,車(chē)丟了900多米,然后司機(jī)跳下來(lái)了,人沒(méi)問(wèn)題。那個(gè)車(chē)現(xiàn)在還在修理廠(chǎng)修著呢。
車(chē)子出現(xiàn)問(wèn)題后,楊立剛他們就開(kāi)始三番五次地與公司協(xié)商處理。
楊立剛:沒(méi)給我答復(fù),然后我們幾個(gè)股東就到北京重慶迪馬公司,它的分公司在北京嘛,我們到通州去,后來(lái)找到公司的老總也談了。老總就說(shuō),那你還得給我打款,你不給我打款,這個(gè)解決不了。我說(shuō)這個(gè)車(chē)這么多問(wèn)題你不給我解決,車(chē)子干不出來(lái)活,我拿什么打款?我說(shuō)我現(xiàn)在要求就是退車(chē)。我去他們公司已經(jīng)去了第三趟了,他們公司也派了重慶那邊總公司的負(fù)責(zé)人,一個(gè)姓張的張總過(guò)來(lái)跟我們談。談了以后說(shuō)可以給我們退車(chē),那個(gè)意思就是退幾十萬(wàn)給我們。我們說(shuō)首批款我120萬(wàn)給你,我又給你打了一批款是156萬(wàn),現(xiàn)在車(chē)出現(xiàn)這么多問(wèn)題,這個(gè)車(chē)你修不了,你就把車(chē)收回去,然后把打的款退給我。我們沒(méi)要求他打全款,他應(yīng)該是扣掉我們一個(gè)月的款,我們就要求退我們130萬(wàn)。當(dāng)時(shí)是這么談的,年前的時(shí)候負(fù)責(zé)人也跟我們聯(lián)系了,就說(shuō)在處理,結(jié)果到現(xiàn)在也沒(méi)有處理,還在這拖著呢。
因?yàn)槭欠制诟犊钯?gòu)車(chē),在車(chē)出現(xiàn)問(wèn)題后,公司多次派人過(guò)來(lái)修車(chē),同時(shí)也要求楊立剛他們繼續(xù)按時(shí)給公司付購(gòu)車(chē)款。但楊立剛認(rèn)為,車(chē)子出現(xiàn)問(wèn)題已經(jīng)耽誤了工期造成損失,所以在第一個(gè)月給公司按時(shí)打款后,就沒(méi)再給公司還購(gòu)車(chē)款。
在多次到北京迪馬公司去協(xié)商的過(guò)程中,楊立剛又打聽(tīng)到一些情況,讓他認(rèn)定公司在把車(chē)子賣(mài)給他們時(shí)是隱瞞了一些關(guān)鍵信息的。
楊立剛:我們?nèi)サ臅r(shí)候有個(gè)保安說(shuō),你們當(dāng)時(shí)買(mǎi)這個(gè)車(chē),你們自己眼沒(méi)睜開(kāi),他說(shuō)我這個(gè)車(chē)就賣(mài)了十臺(tái)給你們,就沒(méi)有在市場(chǎng)上銷(xiāo)售了,因?yàn)檫@個(gè)車(chē)可能就是有質(zhì)量問(wèn)題,批生產(chǎn)以后感覺(jué)存在很多問(wèn)題,就沒(méi)敢再生產(chǎn)了。因?yàn)樯a(chǎn)出了問(wèn)題,人家肯定有很多疑難雜癥,找到他以后,他就不敢再做了。
經(jīng)過(guò)查看工商注冊(cè)信息,楊立剛還發(fā)現(xiàn),北京迪馬工業(yè)有限公司的經(jīng)營(yíng)范圍里并不包括整車(chē)生產(chǎn)。在許可經(jīng)營(yíng)項(xiàng)目里寫(xiě)的是:生產(chǎn)系統(tǒng)集成設(shè)備。一般經(jīng)營(yíng)項(xiàng)目里寫(xiě)著:委托加工汽車(chē)配件;銷(xiāo)售汽車(chē)零配件等內(nèi)容。
楊立剛:這個(gè)分公司只生產(chǎn)零件配件,它根本就沒(méi)有權(quán)力組裝這個(gè)汽車(chē)。但是重慶那個(gè)老總過(guò)來(lái)以后,當(dāng)時(shí)他就說(shuō),這個(gè)車(chē)是我們重慶的,如果出了問(wèn)題就是重慶負(fù)責(zé)。我們就再也沒(méi)有跟北京分公司那邊聯(lián)系,去年過(guò)年前一直到現(xiàn)在,都是重慶那邊跟我們聯(lián)系的。
經(jīng)過(guò)核對(duì)車(chē)子的說(shuō)明書(shū),楊立剛還發(fā)現(xiàn)了一些其他問(wèn)題。
楊立剛:它組裝的配件跟說(shuō)明書(shū)都不符合條件,它的后橋、大梁給我們用的是2012年的,但是它給我們的車(chē)的生產(chǎn)許可證上面寫(xiě)的日期是2013年6月份生產(chǎn)的車(chē)。其實(shí)還有很多方面,比如說(shuō)它駕駛室上面打的標(biāo)志還有車(chē)自身的車(chē)架號(hào)還有大梁號(hào)什么的完全不吻合,都是它自己拼裝的。
據(jù)楊立剛介紹,之前與他們進(jìn)行協(xié)商的是迪馬公司一位姓蔣的副總,具體部門(mén)他并不清楚,另外還有一名姓張的公司法務(wù)工作人員。根據(jù)楊立剛提供的聯(lián)系方式,記者先是撥打了姓張的法務(wù)工作人員的電話(huà),想了解這件事情的相關(guān)情況。
記者:不是跟你們協(xié)商好了,準(zhǔn)備要把款打一部分給他們嗎?為什么到現(xiàn)在這個(gè)事情還沒(méi)有處理呢?
工作人員:沒(méi)有啊,因?yàn)槟莻€(gè)金額還有交付方式?jīng)]有說(shuō)好,情況很復(fù)雜。大概的情況是什么?不是楊立剛,是另外一個(gè)人祝學(xué)東和迪馬公司發(fā)出的買(mǎi)賣(mài)關(guān)系,是這種情況。要從法律角度來(lái)說(shuō),那個(gè)事就很復(fù)雜,特別特別復(fù)雜。
事情到底有多復(fù)雜呢?這名法務(wù)工作人員并沒(méi)有給出更多的說(shuō)明,而是以公司沒(méi)有授權(quán)為由,拒絕透露更多信息。于是記者又撥打了姓蔣的副總的電話(huà)。
這位蔣總讓記者去找公司的行政,隨即掛斷了電話(huà)。記者再試著撥打他的電話(huà),想要了解行政的聯(lián)系方式,對(duì)方就不再接聽(tīng)電話(huà)了。
據(jù)記者從網(wǎng)上查閱到的資料顯示,楊立剛他們購(gòu)買(mǎi)礦山車(chē)的北京迪馬工業(yè)有限公司是重慶市迪馬實(shí)業(yè)股份有限公司在北京地區(qū)的生產(chǎn)基地。而重慶迪馬工業(yè)有限責(zé)任公司是東銀集團(tuán)下屬重慶迪馬實(shí)業(yè)股份有限公司旗下的全資子公司,這家公司已經(jīng)于2002年7月在上海證券交易所上市。是中國(guó)專(zhuān)用汽車(chē)制造領(lǐng)軍企業(yè),專(zhuān)業(yè)從事高技術(shù)專(zhuān)用車(chē)的研制、生產(chǎn)和銷(xiāo)售。
記者先是通過(guò)公開(kāi)的上市公司信息,找到了重慶市迪馬實(shí)業(yè)股份有限公司的辦公電話(huà),打過(guò)去將事情簡(jiǎn)要介紹后,公司的工作人員告訴記者,這事情應(yīng)該是找重慶迪馬工業(yè)的行政辦公室進(jìn)行對(duì)接,并且告訴了記者該行政辦公室的辦公電話(huà),于是記者又撥打了這個(gè)行政辦公電話(huà),在表明了記者身份后,一名工作人員告訴記者,北京迪馬工業(yè)有限公司的事不歸重慶公司管。
工作人員:北京迪馬可能不是找我們,我們是重慶的,不負(fù)責(zé)管北京那一塊,所以不清楚你說(shuō)的這個(gè)事情,可能要找他們那邊的人。
記者:那我想問(wèn)一下,北京迪馬工業(yè)有限公司這邊的聯(lián)系方式您有嗎?
工作人員:北京迪馬工業(yè)那邊的公司,我找一下,你打66006688。你跟他們先聯(lián)系一下,我看一下這塊銷(xiāo)售的吧。
記者:銷(xiāo)售那邊的電話(huà)能給我一個(gè)嗎?重慶那邊的銷(xiāo)售。
工作人員:我給你的就是北京的銷(xiāo)售,這個(gè)事情我不清楚,你還是打這個(gè)電話(huà)問(wèn)一下吧。我們是重慶的行政,我們只管重慶這邊,分公司他們自己管自己的。
這名重慶迪馬公司的行政工作人員說(shuō),自己不清楚這件事,并且告訴記者一個(gè)北京迪馬工業(yè)有限公司銷(xiāo)售的電話(huà),讓記者去找其他人問(wèn)。記者隨后就撥打了他提供的電話(huà),發(fā)現(xiàn)這竟然是一個(gè)中國(guó)移動(dòng)公司的電話(huà)號(hào)碼:
記者懷疑剛才重慶迪馬公司的行政工作人員是否誤將中國(guó)移動(dòng)公司的電話(huà)號(hào)碼當(dāng)成了北京迪馬公司的電話(huà),于是想找到剛才的工作人員再次核實(shí),結(jié)果對(duì)方不再接聽(tīng)電話(huà)。無(wú)奈之下,記者只好又再次撥打了重慶市迪馬實(shí)業(yè)股份有限公司的辦公電話(huà),將事情說(shuō)明后,接聽(tīng)電話(huà)的工作人員讓記者留下了聯(lián)系電話(huà),并表示將幫助記者聯(lián)系重慶迪馬工業(yè)公司的有關(guān)負(fù)責(zé)人。
在等待回復(fù)的時(shí)間里,記者又從當(dāng)事人楊立剛那拿到了當(dāng)時(shí)北京迪馬銷(xiāo)售人員趙先生的聯(lián)系方式,從一開(kāi)始購(gòu)車(chē),就是這個(gè)趙先生與楊立剛他們對(duì)接的。記者打通電話(huà)后,卻得知趙先生已經(jīng)離職有一段時(shí)間了,不過(guò)他還是對(duì)記者的一些疑問(wèn)給予了解答。
趙先生:去年元旦的時(shí)候,我已經(jīng)不在這個(gè)公司了,它這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)時(shí)是賣(mài)給楊立剛一批車(chē),然后賣(mài)完了以后他感覺(jué)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制啥的太不好控制了,這個(gè)公司就選擇不做這個(gè)項(xiàng)目了,不再生產(chǎn)這種車(chē)了。寬體礦山車(chē)北京這邊肯定不做了,重慶總公司那邊是不是還做著,我也不清楚。不做這個(gè)項(xiàng)目以后,我說(shuō)那我也不做了,要求我回重慶繼續(xù)做去,所以我也沒(méi)做。
記者:楊立剛他買(mǎi)的這個(gè)車(chē)是第一批的嗎?以前沒(méi)有賣(mài)過(guò)其他的嗎?
趙先生:以前賣(mài)過(guò),從2012年就開(kāi)始做了吧。
記者:這個(gè)車(chē)不是第一次出售?
趙先生:不是,因?yàn)槲胰ブ八麄兙鸵呀?jīng)開(kāi)始做了,我當(dāng)時(shí)去入職的時(shí)候,是入職重慶的,然后從重慶搬到北京這個(gè)公司。
在等待了大約1個(gè)小時(shí)左右,重慶迪馬工業(yè)公司一位姓許的工作人員給記者回了電話(huà),在詳細(xì)地了解了記者的諸多疑問(wèn)后,對(duì)方給出了相關(guān)的答復(fù)。
他首先表態(tài)說(shuō),這件事情發(fā)生后,重慶迪馬工業(yè)公司并沒(méi)有拖延事情的處理,而是積極地與這些購(gòu)車(chē)人進(jìn)行溝通協(xié)商。但是,他也表示,這個(gè)事情最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是,現(xiàn)在投訴的人,也就是楊立剛他們,都不是合同對(duì)象,合同對(duì)象是當(dāng)初合伙人之一的祝學(xué)中,但是現(xiàn)在公司已經(jīng)找到不到這個(gè)人了,所以協(xié)商處理也沒(méi)有辦法進(jìn)行下去。而且重慶迪馬工業(yè)公司還認(rèn)為,事情鬧到現(xiàn)在,這些購(gòu)車(chē)人并沒(méi)有使用法律手段來(lái)解決問(wèn)題,就是因?yàn)樗麄儍?nèi)部存在矛盾,合同簽署人祝學(xué)中不再出面了。
第二方面就是,購(gòu)車(chē)人違約在先,沒(méi)有遵照合同按時(shí)還購(gòu)車(chē)款。至于購(gòu)車(chē)人質(zhì)疑公司沒(méi)有生產(chǎn)礦山車(chē)的資質(zhì)和礦山車(chē)的質(zhì)量問(wèn)題,這位工作人員回應(yīng)說(shuō):在行業(yè)內(nèi),“礦山車(chē)”只是一個(gè)通俗的稱(chēng)謂,嚴(yán)格來(lái)說(shuō),這不叫“車(chē)”,應(yīng)該稱(chēng)為“礦山設(shè)備”,它與普通的運(yùn)輸車(chē)不一樣,不能上牌照,不能上路,只能在礦區(qū)使用。公司具有生產(chǎn)“礦山設(shè)備”的資質(zhì)。另外,這些“礦山設(shè)備”是經(jīng)過(guò)公司質(zhì)量檢測(cè)的,是合格產(chǎn)品。在礦山上出問(wèn)題,可能是因?yàn)槭褂谜叽嬖诔d等使用不當(dāng)?shù)膯?wèn)題。
重慶迪馬工業(yè)公司說(shuō),當(dāng)初簽合同的購(gòu)車(chē)人祝學(xué)中已經(jīng)找不到人了,所以無(wú)法進(jìn)一步處理,這到底是怎么回事呢?經(jīng)過(guò)了解,購(gòu)車(chē)合伙人之一的楊立剛說(shuō),現(xiàn)在這件事已經(jīng)跟祝學(xué)中沒(méi)有關(guān)系了。
楊立剛:我現(xiàn)在跟祝學(xué)中一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有,因?yàn)檫@個(gè)車(chē)當(dāng)時(shí)是祝學(xué)中去簽的,我們也是合伙人,他中間做了融資公司擔(dān)保人,就是周偉和姚祥福做了擔(dān)保,周偉和姚祥?,F(xiàn)在也是我們的股東,后來(lái)祝學(xué)中跳出去以后,這個(gè)手續(xù)跟祝學(xué)中一點(diǎn)關(guān)系也沒(méi)有了,款都是我拿的,可以說(shuō)120萬(wàn)都是我們打的,打款憑條都是我的名字。這個(gè)變更協(xié)議是他們公司自己的法務(wù)部拿的單子讓我們變更的,他也應(yīng)該心里很清楚,跟祝學(xué)中一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有了,因?yàn)槲腋W(xué)中有一個(gè)終止協(xié)議,由祝學(xué)中簽了字、蓋了手指印,由我簽了字蓋了手指印,然后繼續(xù)由姚祥福和周偉為我擔(dān)保,這都是他們公司出的手續(xù)。他現(xiàn)在要這么說(shuō)的話(huà),一點(diǎn)也不符合邏輯呀。
祝學(xué)中與楊立剛是不是已經(jīng)簽署了轉(zhuǎn)讓協(xié)議?公司為什么不承認(rèn)權(quán)利人的變更?這中間到底出現(xiàn)了什么問(wèn)題?記者從當(dāng)時(shí)售車(chē)的北京迪馬銷(xiāo)售人員趙先生口中,了解到了一些線(xiàn)索。
趙先生:祝學(xué)中和楊立剛倆人都發(fā)生糾紛了,我聽(tīng)說(shuō)的,礦上結(jié)帳的老板說(shuō)了,祝學(xué)中當(dāng)時(shí)第一批錢(qián)直接拿走了,直接把自己的股份撤出了,他們好多股東當(dāng)時(shí)要求祝學(xué)中撤出股份以后,基本上都要轉(zhuǎn)出來(lái),不讓祝學(xué)中繼續(xù)合伙了。當(dāng)時(shí)特別急,但祝學(xué)中又不配合,不做手續(xù),他們要求公司盡快給想個(gè)辦法。公司幫他們想的辦法,但幫他們想的辦法就是為了幫楊立剛把這個(gè)接過(guò)來(lái),先接過(guò)來(lái)以后簽完協(xié)議,他們要上公司去簽正式的那些擔(dān)保合同和融資租賃合同,好像要重新簽。這是公司財(cái)務(wù)決定的,他要求你重新簽就簽,他要求你不簽就不簽。以前也沒(méi)有涉及到,沒(méi)有這種情況。
專(zhuān)家點(diǎn)評(píng)
經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員張立棟、北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師鄭傳鍇律師做客節(jié)目,就此事發(fā)表觀(guān)點(diǎn)和看法。
張立棟:這個(gè)表面上看起來(lái)確實(shí)有點(diǎn)復(fù)雜,幾方各執(zhí)一詞,但通過(guò)對(duì)法理一一的梳理,我想并不是那么復(fù)雜。在我看來(lái),這個(gè)事情本身就是一件很典型的由于產(chǎn)品質(zhì)量引發(fā)的糾紛,這個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量只是一個(gè)引爆點(diǎn),后面暴露了很多問(wèn)題。這里面存在很多疑點(diǎn),一個(gè)是它的付款問(wèn)題,據(jù)我手頭掌握的資料來(lái)看,這個(gè)分期付款是用的融資租賃的方式,也就是說(shuō),這幾個(gè)合伙人是通過(guò)融資租賃公司來(lái)獲得礦山車(chē)的,按理說(shuō)應(yīng)該是融資租賃公司和重慶迪馬來(lái)打官司,因?yàn)槿谫Y租賃是由融資租賃公司直接購(gòu)買(mǎi),購(gòu)買(mǎi)之后這些要用車(chē)的人通過(guò)分期付款的方式和融資租賃公司來(lái)進(jìn)行對(duì)接,現(xiàn)在看起來(lái)的話(huà),這幾個(gè)合伙人是直接向公司交款的,這里面存在不規(guī)范的情況。另外一個(gè)很大疑點(diǎn)是,對(duì)于合同的簽約主體的認(rèn)定產(chǎn)生了很大的分歧,因?yàn)檫@中間產(chǎn)生了一個(gè)轉(zhuǎn)讓協(xié)議,所以讓這個(gè)事情變的撲朔迷離。
鄭傳鍇:在我看來(lái),這里面涉及的法律問(wèn)題并不復(fù)雜。實(shí)際上我們?cè)跊](méi)有看到融資租賃合同并且是由買(mǎi)方直接向賣(mài)方來(lái)繳付貨款的情況下,我們只能說(shuō)我們遇到合同關(guān)系里可能存在一個(gè)融資租賃的行為,但目前來(lái)講無(wú)法確定,那么可能就是一個(gè)簡(jiǎn)單的買(mǎi)賣(mài)合同關(guān)系。在買(mǎi)賣(mài)合同之外存在一個(gè)合同權(quán)利義務(wù)的轉(zhuǎn)讓?zhuān)覀兎缮习阉凶鰝鶆?wù)承擔(dān),債務(wù)承擔(dān)是否有效,是否能夠產(chǎn)生權(quán)利義務(wù)主體的變更,是我們將來(lái)要討論的問(wèn)題。第三個(gè)問(wèn)題,可能雙方都相互存在違約的行為,到底是行使一個(gè)不安抗辯權(quán),還是真正的違約行為,還要看它是否有足夠的證據(jù)證明你行使的抗辯權(quán)是合法有效的。
據(jù)購(gòu)車(chē)人楊立剛介紹,之前祝學(xué)中與他已經(jīng)簽署了轉(zhuǎn)讓協(xié)議,并且是重慶迪馬公司給他們的協(xié)議書(shū),而且北京迪馬公司的前銷(xiāo)售人員趙先生也表示,當(dāng)時(shí)是自己辦理的這個(gè)事。但他同時(shí)也說(shuō)了,按理說(shuō),這個(gè)協(xié)議應(yīng)該由兩位當(dāng)事人去重慶總公司,與公司一同三方簽署。那現(xiàn)在楊立剛手上的這份協(xié)議是否有效?
鄭傳鍇:我認(rèn)為楊立剛手上的協(xié)議是有效的,但從事件當(dāng)中我看出來(lái)當(dāng)事人法律知識(shí)的一個(gè)缺失,并且他沒(méi)能夠聘請(qǐng)專(zhuān)業(yè)的法律人員去給他解決這個(gè)問(wèn)題,應(yīng)該說(shuō)楊立剛個(gè)人所主張的理由是完全站不住腳的。因?yàn)橥对V人一直在主張轉(zhuǎn)讓方以及受讓方都在這個(gè)合同上簽字了,但按照我們合同法最基本的規(guī)定,我們債務(wù)承擔(dān)是要由債權(quán)人來(lái)進(jìn)行統(tǒng)一的,所以單單看他這個(gè)行為的話(huà),應(yīng)該是無(wú)效的。但應(yīng)該說(shuō)我們這期的投訴人又是非常非常幸運(yùn)的,實(shí)際上我們的記者在采訪(fǎng)的過(guò)程當(dāng)中找到了北京迪馬公司的銷(xiāo)售人員趙先生,趙先生作為銷(xiāo)售公司的代理人,他全程參與了這樣一個(gè)事情,甚至由公司來(lái)提供相應(yīng)的合同文本,我們視為公司應(yīng)該已經(jīng)知道并且同意這一事項(xiàng)才會(huì)組織雙方進(jìn)行這樣一個(gè)債務(wù)承擔(dān)的轉(zhuǎn)讓。
據(jù)楊立剛介紹,這些車(chē)子一開(kāi)始干活就出現(xiàn)各種問(wèn)題,現(xiàn)在如果要付諸法律來(lái)解決的話(huà),設(shè)備質(zhì)量問(wèn)題的檢驗(yàn)是不是最關(guān)鍵的因素?應(yīng)該找誰(shuí)來(lái)做這個(gè)鑒定?
鄭傳鍇:我個(gè)人認(rèn)為在質(zhì)量問(wèn)題存在的情況下,至少有兩種解決方式。第一,如果外觀(guān)存在很明顯的質(zhì)量問(wèn)題,我們可以委托公證處對(duì)這個(gè)車(chē)的現(xiàn)狀和使用情況進(jìn)行一個(gè)公證。第二,如果外觀(guān)無(wú)法判定具體質(zhì)量問(wèn)題的話(huà),恐怕就要請(qǐng)具有司法鑒定資質(zhì)的檢測(cè)機(jī)構(gòu)來(lái)進(jìn)行鑒定,并且這個(gè)鑒定應(yīng)該是起訴之后由法院委托,這樣才能達(dá)到證明產(chǎn)品質(zhì)量存在問(wèn)題這樣一個(gè)證明目的。
不論最后他們是否會(huì)對(duì)簿公堂,照現(xiàn)在的情況來(lái)看,楊立剛他們礦上的損失是已經(jīng)造成了。礦車(chē)沒(méi)能正常使用是一個(gè)重要原因。在出現(xiàn)問(wèn)題后,他又是去查公司的經(jīng)營(yíng)資質(zhì),又是去詳細(xì)核對(duì)了說(shuō)明書(shū)。其實(shí),他說(shuō)的這些問(wèn)題,或許在購(gòu)車(chē)之前,就應(yīng)該去做。導(dǎo)致這些問(wèn)題的最主要的原因是什么?消費(fèi)者如何做才能在一開(kāi)始避免這樣的情況出現(xiàn)?
張立棟:首先,這是一個(gè)行業(yè)的問(wèn)題,從需求層面來(lái)看的話(huà),前幾年礦山的運(yùn)輸需求量特別大,利潤(rùn)非常豐厚,所以這個(gè)行業(yè)中普遍存在短期行為。像這類(lèi)購(gòu)車(chē)者一樣,他之前沒(méi)有考慮資質(zhì)問(wèn)題,他只要能夠拿到便宜的、而且能用的車(chē)就能夠快速收回投資,所以他沒(méi)有做事先的功課。從供給層面來(lái)說(shuō),礦山車(chē)尤其是寬體車(chē)的利潤(rùn)非常高,因?yàn)樗謱儆诠こ虣C(jī)械,一般情況下行業(yè)內(nèi)不視為公路用車(chē),所以不需要上牌照,很多的企業(yè)就鉆了這個(gè)空子,擠入這個(gè)市場(chǎng),這個(gè)市場(chǎng)中的供給方也是魚(yú)龍混雜,所以就導(dǎo)致這樣情況的出現(xiàn)。從消費(fèi)者的角度來(lái)說(shuō),如果是做這種大型的投資,尤其像這種動(dòng)輒幾百萬(wàn)的投資,消費(fèi)者一定要對(duì)風(fēng)險(xiǎn)估計(jì)更足一點(diǎn)。這種車(chē)的質(zhì)量直接關(guān)系到礦山運(yùn)營(yíng)進(jìn)度,應(yīng)該更多的考慮到如果車(chē)出現(xiàn)了質(zhì)量問(wèn)題,那該怎么辦,責(zé)任應(yīng)該怎么分擔(dān)的問(wèn)題,所以在簽合同的時(shí)候也應(yīng)該考慮到出現(xiàn)各種風(fēng)險(xiǎn)情況時(shí)候的一些補(bǔ)充合同,只有這樣的話(huà),消費(fèi)者才能保護(hù)自己的利益。
鄭傳鍇:我個(gè)人認(rèn)為從根源上說(shuō)是購(gòu)車(chē)者自身的一個(gè)定位問(wèn)題,因?yàn)樗麅H僅把自己定位一個(gè)消費(fèi)者的話(huà),就只要考慮我們簡(jiǎn)單的權(quán)利義務(wù)就可以了。但實(shí)際上我們本期所出現(xiàn)的案例,消費(fèi)者是一個(gè)投資人的角色,而投資人最應(yīng)該考慮的是風(fēng)險(xiǎn),你對(duì)風(fēng)險(xiǎn)有沒(méi)有進(jìn)行完全的評(píng)估,對(duì)涉及到的專(zhuān)業(yè)問(wèn)題有沒(méi)有能夠及時(shí)去解決,直接關(guān)系到后期的風(fēng)險(xiǎn)??赡芡顿Y人對(duì)風(fēng)險(xiǎn)之前的評(píng)估沒(méi)有做好,是導(dǎo)致出現(xiàn)問(wèn)題的根本原因。我個(gè)人建議,廣大的投資者進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資的前提是能夠?qū)︼L(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行一個(gè)充分的評(píng)估,一旦出現(xiàn)問(wèn)題,自己也能夠有相應(yīng)的預(yù)案,這樣可以把自己的風(fēng)險(xiǎn)降到最低。
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