充電寶竊取手機(jī)資料？ 專家：操作簡單

【導(dǎo)讀】電子設(shè)備功能越多，被不法分子利用的機(jī)會也就越多：無線路由器使用設(shè)置不當(dāng)，會造成隱私泄露;無線硬盤相當(dāng)于“私有云”，賬戶和密碼不注意保護(hù)，也可能導(dǎo)致數(shù)據(jù)泄密;甚至充電寶在給手機(jī)充電的同時(shí)，也會竊取手機(jī)資料。本期《天天315》聚焦：使用電子設(shè)備，請保護(hù)好你的個(gè)人隱私。

近段時(shí)間以來，充電寶頻頻曝出起火、冒煙、爆炸等事件，更有令大家想不到的是，雜牌充電寶還有可能成為盜取手機(jī)隱私非常方便的一種工具。充電寶是如何竊取手機(jī)資料的?使用電子設(shè)備，如何保護(hù)好自己的個(gè)人隱私?今天的節(jié)目邀請到中國政法大學(xué)傳播法研究中心研究員、碩士生導(dǎo)師朱巍、中國消費(fèi)者協(xié)會律師團(tuán)胡鋼律師，和大家一起來討論保護(hù)好個(gè)人隱私的話題。本周據(jù)央視報(bào)道，一款經(jīng)特殊改動的充電寶在給手機(jī)充電的同時(shí)，會讀取手機(jī)里的照片、視頻和短信等重要隱私信息。而如果手機(jī)中有文稿文件，也會被一并拷貝下來。這樣的充電寶，外觀和普通充電寶并無太大區(qū)別。以前咱們會想說，我們?nèi)绻堰@些手機(jī)里的內(nèi)容如果發(fā)到云端，或者如何，可能會有隱私方面的問題，誰想到拿一個(gè)充電寶充一個(gè)電都會出現(xiàn)這樣的問題，兩位聽到這樣的事是不是也會覺得驚訝。

朱?。何矣X得聽到這個(gè)事情之后，好像回到諜戰(zhàn)劇這樣的情節(jié)，這樣的情節(jié)，一個(gè)充電寶一個(gè)日常生活中必須的東西，反倒變成了我們身邊一個(gè)間諜，這個(gè)是一般人想不到的，其實(shí)我剛才聽到您介紹，說一些雜牌的充電寶，實(shí)際上不僅是雜牌充電寶，正牌的充電寶經(jīng)過改裝之后，一樣有這樣的效果，而且改裝程序據(jù)我所知，比較簡單。

經(jīng)濟(jì)之聲：其實(shí)想一想這是一個(gè)挺可怕的事情，相信我們胡鋼、朱巍大家都是使用到充電寶，那么在使用之前，咱們沒聽說過這個(gè)事之前，你們會想到說這個(gè)東西可能會讓我的數(shù)據(jù)，讓我的信息、讓我的隱私出現(xiàn)泄露嗎?胡鋼律師您想過這個(gè)事嗎?

胡鋼：我還真沒有想過。老實(shí)說我本人很少用充電寶，雖然家里有過若干塊充電寶，但是本人很少用，因?yàn)閭鹘y(tǒng)就是用一個(gè)充電器給它插上這種，而且我選擇手機(jī)有一個(gè)原則就是，待機(jī)時(shí)間起碼得兩天，一天是無法支持的。

經(jīng)濟(jì)之聲：尤其是律師業(yè)務(wù)繁忙。

胡鋼：傳統(tǒng)上我覺得很多時(shí)候用語音溝通，用短信溝通，從電信的技術(shù)角度來說它的到達(dá)率應(yīng)該是遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于我們的WiFi，或者通過信息通道這種邏輯，因?yàn)樗叩膶ｉT的心靈通道，類似于我們道路上這么一個(gè)專用道，所以從技術(shù)角度來說，你要和別人聯(lián)系，語音直接撥打電話，和短信恐怕比一般的什么微信等等更可靠的到達(dá)。

經(jīng)濟(jì)之聲：這倒是，畢竟有那么大運(yùn)營商之類的，其實(shí)竊取手機(jī)短信、竊取手機(jī)的隱私數(shù)據(jù)，剛才兩位也談到一個(gè)技術(shù)的問題，確實(shí)是剛才朱巍也講到可能技術(shù)上并不復(fù)雜是嗎?

朱巍：我覺得技術(shù)上很容易做到，因?yàn)槲覀冎垃F(xiàn)在加一個(gè)U盤在里面，U盤是儲存空間，那么再加一個(gè)技術(shù)，所謂的技術(shù)就是木馬程序，就偽裝成用戶，或者從云中、或者從你的手機(jī)中得到一些東西，我覺得這個(gè)技術(shù)上應(yīng)該是一個(gè)比較簡單的行為。

經(jīng)濟(jì)之聲：那么從這個(gè)技術(shù)上方面來說，這種數(shù)據(jù)或者隱私被拷貝下來之后，轉(zhuǎn)移到不法分子手中也很簡單。是吧?只要它上到云端，那邊就想辦法接受。

朱?。哼@個(gè)有好多種辦法，首先你充電寶里，如果你夠智能的話，里面有一個(gè)芯片它自己有上網(wǎng)的功能，當(dāng)然你不知道，還有一種通過你現(xiàn)在環(huán)境中的wifi，還有一種最低端的，就是它本身沒有任何的功能，它只是儲存，儲存完了之后，你連接手機(jī)，你手機(jī)可以上網(wǎng)，通過這種辦法。

經(jīng)濟(jì)之聲：其實(shí)不法分子的各種方面其實(shí)有的時(shí)候這都不是不法分子，就像剛才說的正牌的充電寶想干這種事也很簡單，其實(shí)我們看到很多的公司也好，它都是希望得到客戶的資料，不管是什么樣的資料，它們通過這種東西得到資料以后，它們可能有更精準(zhǔn)的營銷這種方式，但是這種東西可能并不是很陽光、很漂亮的一種做法。在央視的報(bào)道中，視頻演示用的是iPhone手機(jī)，操作系統(tǒng)是IOS7.0以上版本。報(bào)道介紹，7.0以上版本手機(jī)在連接"問題"充電寶后，會彈出"信任"和"不信任"選項(xiàng)。而5.0以下版本的iPhone，以及安卓設(shè)備則不會有此提醒。那么當(dāng)碰到這種情況下，信任是不是千萬不能點(diǎn)，如果點(diǎn)了可能會有什么風(fēng)險(xiǎn)?

胡鋼：就是這樣蘋果的IOS它是有自身一套封閉的系統(tǒng)，所以它所有上線的應(yīng)用程序，就是所謂我們現(xiàn)在流行的APP都是經(jīng)過它相關(guān)的審核，而且管的比較嚴(yán)，所以相對來說，安全性有一定的保障，但是并不是說絕對的，因?yàn)樘O果本身披露出來的消息，它有后門，而且像美國的官方某些機(jī)構(gòu)是開放的，而安卓系統(tǒng)它一個(gè)特點(diǎn)就是幾乎是一個(gè)基本就是一個(gè)共享軟件，那么很多的軟件第三方服務(wù)基本上是一個(gè)遵循一個(gè)開放的原則，那么相應(yīng)的軟件是否存在惡意的程序，是否會侵害消費(fèi)者用戶的數(shù)據(jù)，都是存在一定的疑問的，但是不管怎么說，我們今天討論所謂的充電寶，充電寶是一個(gè)硬連接，那么硬連接的話，實(shí)際上默認(rèn)這兩個(gè)設(shè)備就是互相信賴的，所以你看我們習(xí)主席強(qiáng)調(diào)我們要建設(shè)一個(gè)可管可控的互聯(lián)網(wǎng)，可管可控前提就是可信可靠，可信就是彼此要信任，可靠就是在設(shè)備、在運(yùn)營方面要穩(wěn)定，所以只有可信可靠的互聯(lián)網(wǎng)才有可管可控的互聯(lián)網(wǎng)。

經(jīng)濟(jì)之聲：其實(shí)胡鋼律師說有一堆充電寶的時(shí)候，其實(shí)我們大家都知道，比如說一些會議、或者一些朋友之間的公司等等可能都會有一些這種的小禮物饋贈給對方，而充電寶成為了一個(gè)非常流行的東西，那么在商戰(zhàn)的時(shí)候，咱們設(shè)想一下，給胡鋼律師另外一家某家律師行想了解一下情況，送給胡鋼律師一個(gè)充電寶，但是這個(gè)充電寶里面可能就是暗藏這一些設(shè)備盜取到胡鋼一些對于某些案件起碼當(dāng)事人的資料能夠看到，手機(jī)電話號碼聯(lián)系方式能夠弄到，這種情況想象的話，是不是可以做到，同時(shí)還有人說，這個(gè)東西甚至于高端還能當(dāng)竊聽器。

胡鋼：存在這些可能性，就是現(xiàn)在我們的電子設(shè)備、信心網(wǎng)絡(luò)技術(shù)發(fā)展實(shí)在是太迅猛，只有我們想不到的，沒有做不到的，而且整個(gè)的信息產(chǎn)業(yè)或者說網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)業(yè)它很大一部分的盈利的模式就是來自于對用戶的精準(zhǔn)的分析。精準(zhǔn)分析的前提就是要大量的持續(xù)穩(wěn)定獲得用戶的信息。并且進(jìn)行相關(guān)的分析，現(xiàn)在的冠冕堂皇的說法叫做數(shù)據(jù)挖掘，挖掘把你挖非常清楚，你自己都不知道自己是誰，但是別人一定知道你是誰?

經(jīng)濟(jì)之聲：那么朱巍主任您覺得這個(gè)事會不會在我們身邊發(fā)生?

朱?。寒?dāng)然會，這個(gè)我不知道大家去沒去過很多國外的使館辦護(hù)照、去辦簽證，那么進(jìn)使館或者其他政府部門之前，包括充電寶之內(nèi)不允許帶進(jìn)去的，包括U盤在內(nèi)。U其實(shí)我在好幾年前，我不理解，為什么帶U盤不可以，拷點(diǎn)資料。不是的，我又不插在你的電腦上，為什么不允許，現(xiàn)在知道了，現(xiàn)在因?yàn)榧夹g(shù)發(fā)展非?？?，剛才胡鋼律師也講了，只有我們想不到?jīng)]有做不到的東西，竊聽是很容易的做到的，因?yàn)槟愕拿恳粋€(gè)手機(jī)都有一個(gè)接聽的功能，只要它在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候啟動這個(gè)程序，默認(rèn)是你機(jī)主的啟動，其實(shí)這個(gè)是一個(gè)很小的程序可以做的到。

經(jīng)濟(jì)之聲：其實(shí)我們大家都會用到手機(jī)連到電腦充電，這種時(shí)候有的時(shí)候手機(jī)實(shí)在沒電了，邊上有一個(gè)筆記本插上咱們就開始充，那么這個(gè)過程是不是也會產(chǎn)生就像類似于我們的插到這種某種充電寶這種情況，就是手機(jī)當(dāng)中的信息和隱私泄露出去。

朱巍：這個(gè)可能要從技術(shù)上講一下，現(xiàn)在的手機(jī)和以前的手機(jī)不一樣，以前充電口和數(shù)據(jù)傳輸口是兩個(gè)口，現(xiàn)在變成一個(gè)口，在一個(gè)口中它有幾塊，主要就是分兩部分一部分輸出的，一部分輸入的，輸入可能包括信息輸入和電量輸入。那么輸入的話，可能從你電腦里，你手機(jī)里往外取東西，那么插到電腦上之后，電腦連接電源、通過USB它首先確認(rèn)的是你首先要干兩個(gè)事情，一個(gè)是充電，另外一個(gè)可能是資源進(jìn)行交流，如果電腦中了惡意程序，或者說乃至充電寶有惡意程序里面的話，它肯定要從你手機(jī)里拿東西，那么像剛才講的，那個(gè)蘋果7.0以上的版本的話，它會像一只看門狗一樣的它會叫一聲，不允許往里放，不允許往外拿，如果你這個(gè)時(shí)候點(diǎn)信任的話，就是允許了，這個(gè)人我認(rèn)識，狗你別叫了，如果我點(diǎn)不信任的話，他就不能這樣作，我覺得這個(gè)還是一個(gè)防君子不妨小人這么一個(gè)套路，但是畢竟這種辦法能擋住90%的不法侵略。

經(jīng)濟(jì)之聲：在這種情況下，是不是我們盡量不把手機(jī)和電腦這種東西進(jìn)行物理的連接。

朱巍：這也沒必要，你連到自己的電腦上，你覺得有什么樣的危險(xiǎn)呢?

經(jīng)濟(jì)之聲：我連到電腦上，電腦連網(wǎng)絡(luò)，會不會從網(wǎng)絡(luò)上把我電腦里面追到我手機(jī)里面，等等一些東西。剛才咱們說，我們手機(jī)上平時(shí)有一些的支付，可能掛著信用卡，信用卡當(dāng)然現(xiàn)在使用起來非常方便，輸一個(gè)密碼，輸一個(gè)什么號就啪這個(gè)錢就弄走了，那么它如果弄的話，這些東西都可以…

朱?。耗闳ビ媚欠N你敢付我敢賠的那種服務(wù)方式，出了問題跟你沒有關(guān)系的話，讓它來賠，有這種支付方式。

胡鋼：但是這個(gè)就是說，你敢付我敢賠，我發(fā)現(xiàn)最大的問題是什么，確實(shí)做了一些的調(diào)研，發(fā)現(xiàn)這些我們的網(wǎng)絡(luò)第三方支付它都這么宣傳，而且有些還很熱情說了具體了保險(xiǎn)公司的名字，但是什么情況下，保險(xiǎn)公司賠。然后有什么前提條件，有沒有限額等等等等，到底是怎么操作的，不知道，它沒有公示，好像只是我們消費(fèi)者可能知道，有大的保險(xiǎn)公司要賠，但是怎么樣不知道，所以從這一點(diǎn)來說，我們的網(wǎng)絡(luò)公司在保障我們的用戶知情權(quán)方面恐怕要加大力度。

經(jīng)濟(jì)之聲：說一下我手機(jī)上掛著類似的支付。

朱?。何⑿胖Ц叮话悻F(xiàn)在都是微信支付。

經(jīng)濟(jì)之聲：胡鋼律師。

胡鋼：我也有，但是做的比較少，但是我覺得是這樣，一個(gè)最基本的建議，就是說你要在這種非常便捷的支付，不論是網(wǎng)絡(luò)支付還是這種移動支付，我建議你第一這個(gè)掛的這個(gè)銀行卡，建議是一個(gè)儲蓄卡，就是它是限額絕對不透支的，這是一點(diǎn)。第二點(diǎn)你保證你卡里的余額是你承受的范圍，什么意思，就是說比如說我覺得一個(gè)月的收入可能是你能夠承受的，即使丟棄了，被人偷走了，也不至于很嚴(yán)重影響你的生活，就是這個(gè)基數(shù)得保證，在此背景下，至少你可以有效的止損，因?yàn)檎嬲霈F(xiàn)這種支付方面的風(fēng)險(xiǎn)，你要去主張自己的權(quán)利，最后實(shí)現(xiàn)你權(quán)利這么一個(gè)保障，還是頗費(fèi)周折的，而且你心里也受到了影響。

朱巍：這個(gè)我補(bǔ)充一點(diǎn)，銀行卡一定要跟手機(jī)短信連著，因?yàn)樗凶儎拥脑?，它會讓你用短信可以?yàn)證之下，這樣我覺得效果非常好，但是現(xiàn)在有的支付，它是200塊錢以下是不驗(yàn)證的，還有一種的支付方式是比較有意思了，它即便是數(shù)額很大，只要是工繳費(fèi)它就不再顯示余額變動，這個(gè)我覺得要和電信部門說清楚，只要發(fā)一分錢在我卡里面，那么就一定要顯示變動。

經(jīng)濟(jì)之聲：然后說到這，突然想到我們之前還遇到過一個(gè)案例，就是說它這個(gè)卡被不法分子掛了另外一個(gè)手機(jī)，那么這種情況銀行發(fā)的短信，全部發(fā)到那個(gè)手機(jī)上了。

胡鋼：我發(fā)現(xiàn)很多朋友有一個(gè)習(xí)慣它的錢包里面放它的身份證，我們現(xiàn)在用身份證的場合越來越多，然后你的身份證你的銀行卡，當(dāng)然可能還有現(xiàn)金，它的錢包的標(biāo)準(zhǔn)配置是這樣的，然后我們看到至少看到兩個(gè)案例包括我們這一周一個(gè)案例，是整個(gè)錢包丟了，他的身份證和銀行卡沒了，當(dāng)時(shí)的失主也是很有經(jīng)驗(yàn)的，立刻第一時(shí)間進(jìn)行了掛失，到公安機(jī)關(guān)補(bǔ)辦了身份證，而且重新拍攝照片，只是身分證號沒變，銀行業(yè)都做了掛失，但是為什么還出現(xiàn)了大額資金的損失，因?yàn)槟莻€(gè)所謂的犯罪嫌疑人那個(gè)壞蛋他拿到身份證，那個(gè)身份證掛失并沒有實(shí)際掛失，因?yàn)樗荒鼙ＷC這個(gè)身份證的唯一性，所以那個(gè)身份證在別的場合還是用的，所以這個(gè)壞蛋跑到同一家銀行，以這個(gè)身份證就是我們的失主的身份證開了另外一個(gè)賬戶，然后掛了一個(gè)他自己的手機(jī)號，就是壞蛋的手機(jī)號，然后通過的銀行的帳目之間進(jìn)行轉(zhuǎn)換，然后把相關(guān)的錢打出去了，就是這么一個(gè)事情，所以我們第一點(diǎn)就是說，如果你隨身攜帶身份證的話，建議你把身份證和銀行卡分在兩個(gè)口袋里。

經(jīng)濟(jì)之聲：這是一個(gè)必須注意的細(xì)節(jié)。

朱?。哼€有一個(gè)辦法，這個(gè)辦法比較損，但是我覺得特別好用，我現(xiàn)在就用這個(gè)辦法，就是那個(gè)我們的所謂的銀行卡上面有卡號，上面銀行卡我們卡號是塑料做的，你把卡號那一層撕下來，那么在后面那一層，后面那一層是磁條是可以刷卡用的，不耽誤你使用，前面你把卡號撕下來之后，是連在前面那一層薄紙上的，這樣的話，即便丟棄了，到銀行掛失，或者是辦理任何任務(wù)，只要你不把那個(gè)紙放在家里面，犯罪分子是沒有任何用途，我現(xiàn)在錢包里的卡那層紙是撕掉的。這個(gè)是我自己總結(jié)出來的，我一直在用。

經(jīng)濟(jì)之聲：那不是前面那些字不是凹凸有致那種。

朱巍：不是的，當(dāng)然芯片卡不存在那樣的問題了，我們說的是以前的那種，不是有正反面嗎。反面是磁條，我們所謂的到銀行取錢用的也是那個(gè)磁條。磁條只是一張紙上，不在卡上。那么前面那個(gè)一頁紙是就那個(gè)可好，有凹凸不平的，有直接印的，你把那個(gè)撕掉之后，直接印就沒了，即便是犯罪分子拿到這個(gè)卡，即便知道你密碼什么，他到銀行辦不了任何手續(xù)，你把那個(gè)卡片的頁上面撕下來，你什么時(shí)候去銀行辦事的時(shí)候，什么把它帶著。但是千萬別丟棄了，丟了之后第一補(bǔ)辦不了。只能開一個(gè)新的。

胡鋼：說到這個(gè)銀行卡，還真有這么一個(gè)的背景，就是我們現(xiàn)在用的很多年的磁條卡，這是人行強(qiáng)制要求，如果可能的話，監(jiān)管銀行可能會說讓我們的掏10塊錢、20塊錢，盡管我們痛斥它是霸王條款。但是我建議您這點(diǎn)錢甭舍。

朱?。簩Γ疫€寫一篇文章，還批評它，我說你辦是對的，是為了保障自己的利益，防止犯罪分子竊取，但是你為了保障自己的利益，同時(shí)你讓消費(fèi)者來承擔(dān)這個(gè)是挺沒有道理的。

經(jīng)濟(jì)之聲：接著回來說這個(gè)的還說充電寶，就是說想要規(guī)避這個(gè)相關(guān)一些的風(fēng)險(xiǎn)，最好的方式有朋友說了，那我們徹底不用充電寶，那么就用手機(jī)的沖電氣充，那么其實(shí)這是最安全的方式了。兩位都是技術(shù)人員。

胡鋼：因?yàn)楝F(xiàn)在技術(shù)太發(fā)達(dá)了，這么一個(gè)小的模塊可能比我們的指甲蓋大不了多少，也就說至少是比如說手機(jī)，這么一個(gè)如果你真的用這個(gè)手機(jī)，我建議你盡可能到商店去買，它的保先性可能更大一點(diǎn)，如果別人送你，如果不是很熟悉的人送的，如果你用的話，不知道會潛藏多大的風(fēng)險(xiǎn)，我發(fā)現(xiàn)最近半年以來我接觸到很多人，包括無論是政府官員，還是所謂的高管。在手機(jī)上兩大趨勢，第一已經(jīng)很少見到，越來越少的人在用蘋果和三星，原因我們可能不討論，用國產(chǎn)手機(jī)的人越來越多，這是第一個(gè)趨勢，第二的趨勢，他們話務(wù)量比較大的人，絕大多數(shù)他至少會有兩部手機(jī)，第一步手機(jī)是很普通的所謂功能手機(jī)，然后這個(gè)電話簿能弄兩千那種，這是主要通話，然后它上網(wǎng)的話，專門會有一個(gè)大屏的手機(jī)，現(xiàn)在大屏手機(jī)很不貴。一、兩千已經(jīng)很好了。

經(jīng)濟(jì)之聲：我前兩天見一個(gè)大屏手，就跟一個(gè)小Pad似的，然后拿出來他們就打電話，我說你這個(gè)哪的、什么牌子?多少錢?后來說你猜，我說兩千塊錢，人家說賣你五個(gè)，400塊錢國產(chǎn)的，而且非常好。

胡鋼：使用沒有任何問題，但是就這一方面值得大家參考。

經(jīng)濟(jì)之聲：那么朱巍你覺得有什么一些好的方式?jīng)]有?

朱巍：這個(gè)手機(jī)插充電器是一個(gè)好的辦法，這個(gè)肯定是但是防君子不防小人，充電器當(dāng)然是可以做手腳了，但是前提條件我能拿到充電器，我覺得沒有必要各位聽眾通過這件事之后，覺得太下人了，樹葉掉下來怕砸到自己的頭，我覺得這個(gè)沒有必要，因?yàn)槲覀兠總€(gè)人大部分的離不開充電寶，我就是這樣子，出去之后沒有充電寶的話，你怎么維持，但是充電寶首先要確保質(zhì)量，那么你別人送你的充電寶，開會送的，不可能給你加一個(gè)東西，沒有必要，或者送的時(shí)候你可以看一看，這個(gè)充電寶是大牌子還是小牌子，如果大牌子的話，是不是要拆開的痕跡，是不是有拆開之后又粘的痕跡，我覺得你要不防的話，你就把它打開看看，里面有沒有芯片，有沒有U盤如果沒有的話，再把它放心使用了。

胡鋼：不過正好有這么一個(gè)背景，原來我們有一個(gè)的保守國家秘密法，剛剛改了名字叫《反間諜法》，而且我們現(xiàn)在全國人大常委會，也剛剛公布了《反恐怖主義法》，實(shí)際上都對于信息安全保密等方面的都有相當(dāng)新的規(guī)定。但是從我們普通用戶來說，確實(shí)加強(qiáng)自身的信息安全的保護(hù)意識，包括自己的設(shè)備的安全保護(hù)意識，這方面的這是很重要的。

朱?。涸偌右粋€(gè)，你手機(jī)里別存那么多艷照、隱私照、那么多的圖片，那么多的隱私，我們說隱私的文件，包括一些公司的重要的檔案，別長期存在手機(jī)里。

經(jīng)濟(jì)之聲：這個(gè)東西本身就不應(yīng)該用這些來存，包括一些文件、一些資料等等這些東西，盡量大家自己來先建立好一個(gè)保護(hù)自身隱私這么一個(gè)意識。那么說到就像剛才朱巍說的，我們很多人離不開這個(gè)充電寶，那么隨身如果出差在火車上，或者臨時(shí)應(yīng)急需要充電，還是應(yīng)該隨身帶一個(gè)充電寶。那么，買什么牌子，去哪買?花多少錢合適?我們記者在網(wǎng)上一查，出來近500多個(gè)牌子，價(jià)格從幾十到上千元不等，讓人很糾結(jié)。說選購的時(shí)候到底應(yīng)該怎么選擇?

朱?。哼@個(gè)讓我來說的話，你沒有必要把技術(shù)上的東西搞的那么明白，我覺得這個(gè)你有幾個(gè)選擇，第一個(gè)選擇肯定大牌子，大牌子怎么看呢，在網(wǎng)上看的賣的比較多的，賣的比較好的，第二一個(gè)挑貴的買，這肯定便宜沒好貨，這是必然的，第三你別去那些小商小販去買，第四個(gè)你非得去那買，請問你這個(gè)充電寶能不能有特殊功能嗎?他表示沒有聽說過，或者絕對不可能的，并且痛斥一頓的，他家的牌子是可以的，他說你想要什么樣的，這種就不能買了。

胡鋼：不法商家說我給您定制。

朱?。涸僖粋€(gè)就是如果是你比較的話，容量越大充電寶實(shí)際越安全。如果你要是技術(shù)好一點(diǎn)，容量越大保險(xiǎn)性更大，空間會更大，你要是技術(shù)過關(guān)的話，那么你回家給它撬開，充電寶里面會有問題的話一般會放一個(gè)小芯片和U盤，跟那個(gè)我們說里面那個(gè)電池是完全不一樣的，你一眼就能看出來，再把它粘上，這不就放心了。

胡鋼：這個(gè)我還是強(qiáng)烈建議，如果要進(jìn)行這種拆檢的話，盡可能本身要有相關(guān)的技術(shù)支持、技術(shù)技能，可能還需要的專業(yè)的技術(shù)工具，如果我們不具備的話，那么還是要請專業(yè)的人員來做，因?yàn)槌潆妼毎ㄟ@種的充電器這樣的，我們以往很多的案例，發(fā)生爆炸、起火這種情況，因?yàn)樗且粋€(gè)高能量的存儲，這方面還是要小心一些。

經(jīng)濟(jì)之聲：說到電量虛標(biāo)的問題了，有的時(shí)候給手機(jī)充電可能充不滿，或者給手機(jī)充一兩次可能也就結(jié)束了。而這個(gè)說實(shí)話，據(jù)我們了解在業(yè)內(nèi)似乎已經(jīng)是一個(gè)公開的秘密了，那么為什么會有這個(gè)現(xiàn)象，難道沒人管嗎?

胡鋼：應(yīng)該說充電寶的虛標(biāo)和我們的早期手機(jī)電池的虛標(biāo)是一脈相承，因?yàn)橥粋€(gè)充電寶里面內(nèi)在的器件、元件不同，價(jià)格差別很大，然后你的工藝不同，價(jià)格差別也很大，而且我們有相當(dāng)一部分的消費(fèi)者，他是屬于價(jià)格敏感性，就是說哪個(gè)便宜我買誰，所以那么就會造成市場上那種我只要把價(jià)格做的低，產(chǎn)品做成什么樣無所謂，還有很多的這種的所謂的三無的產(chǎn)品，這種所謂的這種的不正規(guī)的廠商出的東西，所以這一點(diǎn)來說，類似于充電器、充電寶這樣的，有可能聚集了大量電量、能源的特殊設(shè)備，我還是強(qiáng)烈建議我們的消費(fèi)者盡可能買那種在比較可靠的渠道，購買一些大家知名度更高的品牌，而且產(chǎn)品比較成熟，這樣可能放心一點(diǎn)。

朱?。撼潆妼毮銊偛耪f的標(biāo)的量和實(shí)際的量不同，我想問大家一個(gè)問題，你說你買汽車的時(shí)候，它的標(biāo)準(zhǔn)油耗和你真正油耗相同嗎?當(dāng)然不同，為什么，你去主張這個(gè)責(zé)任，你主張不了，人家是在物理環(huán)境之下，在一個(gè)特殊情況之下，比如說溫度是多高，比如說壓強(qiáng)是多大的，比如說怎么充電，可以情況下達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，你實(shí)際上遠(yuǎn)遠(yuǎn)不可能的，像我買那款車，它的標(biāo)準(zhǔn)油耗假如10都不到，我現(xiàn)在開的很省，95號油，12.5不可能達(dá)到，你去跟他主張權(quán)利，人家說你是怎么開的，你在室內(nèi)開的，不行在高速上勻速行駛，車上不能放任何東西，沒有風(fēng)的情況下，公路還得沒有崎嶇，那么充電寶也是這樣的，你是怎么充的電?在我家充，多長時(shí)間，你家溫度上多少，你放到什么地方去，有沒有陽光照啊，你充電之前，放沒放冰箱里放兩個(gè)小時(shí)，所以好多理由。

經(jīng)濟(jì)之聲：就是你根本弄不了，這不像到菜市場買，缺二兩，咱們找市場的人給你管了這個(gè)事。那么真的就沒法辦嗎?或者說就有消費(fèi)者我就想較這個(gè)勁。

朱?。嚎梢园?，像可以去消協(xié)投訴，可以去工商部門去質(zhì)量檢測。這個(gè)是沒有問題的。

經(jīng)濟(jì)之聲：但是檢測完了，人家肯定像朱巍說的，跟你矯情一翻，最后怎么樣也不一定。

朱?。鹤詈筮€得認(rèn)證花了很多很多的錢。

經(jīng)濟(jì)之聲：我們知道一般行業(yè)每個(gè)國家都有一些的相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，不管是強(qiáng)制還是一些非強(qiáng)制的，那么對于充電寶的生產(chǎn)有沒有這種國家給它的標(biāo)準(zhǔn)，消費(fèi)者買的時(shí)候，咱們看有其他這個(gè)標(biāo)那個(gè)標(biāo)，國家有沒有給它這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)?

朱?。簭奈业慕嵌葋砜?，沒有國家認(rèn)證這么一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，沒有，但是我們說很多的第三方認(rèn)證，或者企業(yè)委托的科研單位進(jìn)行的認(rèn)證，這個(gè)是有的，而且標(biāo)準(zhǔn)及其復(fù)雜，在網(wǎng)絡(luò)上可以看到，數(shù)十項(xiàng)的指標(biāo)非常多，但是現(xiàn)在沒有國家統(tǒng)一這么一個(gè)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。

胡鋼：就是一般來說，我們?nèi)绻且粋€(gè)電子產(chǎn)品的話，大部分通過3C的認(rèn)證，然后也是一般來說比較安全的，然后有關(guān)我們的電子消費(fèi)類產(chǎn)品，它最大特點(diǎn)之一，它的產(chǎn)品、它的理念的先進(jìn)度不斷的翻新，很多時(shí)候遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了我們標(biāo)準(zhǔn)制定的時(shí)間，標(biāo)準(zhǔn)一定是已經(jīng)有人要的產(chǎn)品，然后業(yè)內(nèi)的專家湊在一塊，然后我們怎么制定一個(gè)產(chǎn)品，可能首先這個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，然后才是一個(gè)推薦標(biāo)準(zhǔn)，最后才上升到國家標(biāo)準(zhǔn)，所以在這么一個(gè)背景下，有一些我們的出問題的充電寶，往往是這種三無產(chǎn)品。所以強(qiáng)烈建議我們的用戶不要用這種三無產(chǎn)品。

經(jīng)濟(jì)之聲：我們后面也想說，這個(gè)虛高電量這個(gè)事情還不好說，但是一些就像兩位說的三無產(chǎn)品，一些手工作坊做的，以次充好，或者假冒偽劣產(chǎn)品，這種東西其實(shí)提多的，充斥我們的市場，充斥到一些會議禮物這些的市場當(dāng)中。一位業(yè)內(nèi)人士說，電芯是充電寶最重要的組成部分，也是成本最高、廠家賺取最大利潤的組成部件，為了壓縮產(chǎn)品成本，一些生產(chǎn)廠家會將拆機(jī)電芯、次品電芯、無認(rèn)證電芯等劣質(zhì)電芯和保護(hù)電路重新組裝加工成充電寶后對外銷售，這都增加了充電寶不可預(yù)知的安全風(fēng)險(xiǎn)，一些充電寶自燃、爆炸、冒煙等問題的出現(xiàn)，可能都與此有關(guān)。這個(gè)市場已經(jīng)很大了，那么咱們這些的規(guī)章、制度沒有跟上，那么咱們現(xiàn)在是不是有什么樣的部門給它們做這種工作?

胡鋼：一般來說涉及到產(chǎn)品質(zhì)量，主要是兩個(gè)部門在管，如果是生產(chǎn)環(huán)節(jié)主要是我們的質(zhì)檢總局在管，涉及到流通環(huán)節(jié)主要是我們的工商總局在管，當(dāng)然說你生產(chǎn)這種三無產(chǎn)品，乃至生產(chǎn)假冒偽劣那么構(gòu)成犯罪的話，可能還有我們的公檢法系統(tǒng)在管，管的部門很多，但是我們依然看到現(xiàn)在市面上有一些的三無產(chǎn)品，或者說質(zhì)量低劣的侵害我們消費(fèi)者合法權(quán)益的產(chǎn)品，在存在著，乃至在某些局部和時(shí)間段是大行其道，那么在這種情況下，我覺得并不是說我們這個(gè)制度存在多少的確實(shí)，而更在于我們四中全會所強(qiáng)調(diào)執(zhí)法必嚴(yán)沒有做到，在有些部門、有些行業(yè)，就是執(zhí)法必嚴(yán)我們的執(zhí)法機(jī)關(guān)真的切實(shí)履行法律賦予其的職責(zé)，做好其分內(nèi)的工作。

朱?。簣?zhí)法必嚴(yán)不單純夠，還應(yīng)該執(zhí)法必狠，在消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)這個(gè)地方，咱們國家的法律不夠狠，所以說這個(gè)懲罰性賠償還是太少，現(xiàn)在雖然有欺詐的賠償，食品安全4倍賠償，但是基數(shù)太小了，雖然有一個(gè)底線500塊錢，像胡律師剛才講的危害到人生安全的產(chǎn)品，抓到一個(gè)做到執(zhí)法必狠，除了嚴(yán)之外，一定要強(qiáng)調(diào)個(gè)狠字，讓它違法成本加大，它就不敢再這樣了。

經(jīng)濟(jì)之聲：其實(shí)我們看到國外案例來說，可能就是說屬于判了，判了之后讓你的公司徹底垮臺了。

朱?。河姓鸷沉?、有教育力，咱們中國的只是彌補(bǔ)，彌補(bǔ)損失，不能讓你因?yàn)檫@個(gè)損失獲得額外的利潤，但是美國法我們英美法不是這樣子，它有教育意義更好一些。

經(jīng)濟(jì)之聲：其實(shí)有的時(shí)候這樣狠一點(diǎn)，可能對于不法的商家起碼有一定規(guī)范和震懾的作用。如今，電子設(shè)備的功能越多，被不法分子利用的機(jī)會也就越多，比如無線路由器使用設(shè)置不當(dāng)，會造成隱私泄露;無線硬盤相當(dāng)于"私有云"，賬戶和密碼不注意保護(hù)，也可能導(dǎo)致數(shù)據(jù)泄密。消費(fèi)者在使用這些設(shè)備時(shí)，需要具備哪些數(shù)據(jù)安全意識?

朱?。汉芎唵?，公共場所的這種WiFi我們說免費(fèi)的午餐，不要隨便去吃，但是很多人餐廳里吃飯，你家WiFi密碼是多少，或者在商店里購物，一待兩三個(gè)小時(shí)，那么何必發(fā)自己的流量呢?我不是說大家不要用，而是大家應(yīng)該用合法合理為啥不用，還省錢，但是一定要記住，在這種情況下，不要使用跟資金有關(guān)的項(xiàng)目。

胡鋼：同時(shí)這種免費(fèi)的WiFi，也建議大家普通的瀏覽網(wǎng)頁、看看新聞做一個(gè)游戲，我覺得問題都不大，但是千萬不要去做需要登錄賬號、填寫密碼這些的網(wǎng)絡(luò)活動千萬不要做，如果是涉及到朱巍教授反復(fù)提醒的，涉及到你資金的安全的，這種交易的問題，支付的問題，更是千萬千萬不能做。

朱?。何疫€要提醒一下，現(xiàn)在很多的嘀嘀打車就是用微信支付那個(gè)，對不起，我手機(jī)沒有Wifi上不了網(wǎng)，司機(jī)說沒事，我這個(gè)車?yán)锩嬗蠾iFi，這種情況也要注意，寧可給他錢，不要用陌生人的Wifi。

經(jīng)濟(jì)之聲：那么對于我們消費(fèi)者來說，現(xiàn)在這個(gè)手機(jī)給它安裝一些安全防護(hù)的功能一些設(shè)置這樣自己決定很多的軟件，我是不是可以讓它干涉我的信息等等這些功能，那么這個(gè)您覺得我們怎么來給這個(gè)設(shè)置這種安全呢?一些好的辦法。一些相關(guān)的軟件。

胡鋼：有這樣的手機(jī)的專業(yè)的安全軟件，這是一種方式，因?yàn)檫@種方式能夠給你建立起一道堤壩，使你的安全處于一個(gè)相對可控的范圍，另外還有一類軟件它們會時(shí)時(shí)顯示，哪些你手機(jī)內(nèi)的應(yīng)用程序正在調(diào)用您哪項(xiàng)功能，或者調(diào)用你的通訊錄，或者修改讀取你的存儲卡的內(nèi)容等等這些都是需要的，剛才提到這種應(yīng)用軟件的管理，所謂APP的管理，我覺得還是要始終堅(jiān)持一個(gè)原則，就是說保護(hù)我們的用戶的權(quán)益，同時(shí)要有依法管理這么一個(gè)兩條底線，用戶權(quán)益和法律的底線，同時(shí)也不應(yīng)該把這個(gè)產(chǎn)業(yè)官司，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)到今天到中國政委一個(gè)網(wǎng)絡(luò)大國，就是因?yàn)槲覀兓仡檶⒔?0年的中國網(wǎng)絡(luò)史，業(yè)內(nèi)有一個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為中國網(wǎng)絡(luò)發(fā)展這么好，就是因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)的監(jiān)管政策多少有一點(diǎn)點(diǎn)我們古代哲學(xué)中無為而治這種觀點(diǎn)，所以它整個(gè)還是比較繁榮昌盛的，所以從這一點(diǎn)角度來說，我們既要嚴(yán)格監(jiān)管，同時(shí)還要保持互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的活力。

經(jīng)濟(jì)之聲：說到APP的一些情況，我們這邊有APP惡意植入的案例，就是有這個(gè)消費(fèi)者向我們反映，說話費(fèi)突然增加了，然后手機(jī)出現(xiàn)了未知一些應(yīng)用，那么手機(jī)也突然冒出很多的廣告，那么這些可能都是一些惡意程序造成的，就是剛才盡管咱們也說安卓等等這些平臺是一個(gè)開放的平臺，可能這種開放好也有壞也有，但是它這種開放會有一些惡意的程序會出現(xiàn)，目前，安卓手機(jī)的惡意程序比較猖獗。據(jù)工信部公布的數(shù)據(jù)顯示，2014年上半年，惡意程序數(shù)量繼續(xù)迅猛增長，與2013年同期相比增長150%以上。調(diào)查顯示，惡意程序危害最大的是惡意扣費(fèi)，占68%;其他還有資費(fèi)消耗(18%)、隱私竊取(13%)和其他(3%)。從感染渠道看，主要是應(yīng)用商店(21%)和手機(jī)論壇(20%)。而軟件捆綁和ROM內(nèi)置也不可小覷，分別占到18%和15%。然后是手機(jī)資源站(11%)和網(wǎng)盤傳播6%。而二維碼也逐漸成為很重要的惡意軟件傳播渠道。那么就包括現(xiàn)在我們很多朋友也是為了貪便宜，或者圖方便，在微信、淘寶店上可能到處隨意去掃這種二維碼，這個(gè)也是非常容易中招，那么面臨這么多問題，有什么好的辦法來注意和解決嗎?

朱巍：這個(gè)在立法的時(shí)候，反復(fù)想提一點(diǎn)，但是遭到很多人的反對，就是要做到技術(shù)公開，我說的技術(shù)公開不是說侵犯知識產(chǎn)權(quán)技術(shù)公開，是針對現(xiàn)在APP侵犯消費(fèi)者權(quán)益，你知道一個(gè)普通的APP，比如說一個(gè)手電筒一個(gè)應(yīng)用，只有2.9兆，其中1點(diǎn)多一點(diǎn)的兆是用于手電筒的功能，還有1點(diǎn)多的兆不知道干嘛的，就是像現(xiàn)在這個(gè)APP之中，這個(gè)就很奇怪，所以說我們現(xiàn)在就想的話，是不是可以在技術(shù)上，你到底這么大的空間有多少是用于實(shí)體用途，有多少是不用于實(shí)體用途，這個(gè)東西到底干嘛，一個(gè)手電筒需不需要看你通訊錄，一個(gè)手電筒需不需要調(diào)用你其他手機(jī)的行為，或者你給它關(guān)了之后，它為什么還在后臺運(yùn)行，我們說扣費(fèi)只是侵害你的錢的東西，是一個(gè)小的權(quán)益，背后有可能侵害到更多更深層次的東西，所以說技術(shù)發(fā)展到今天，在我角度來看，侵害用戶的權(quán)利只是萬里之步，這是第一步后面可能會很可怕。

經(jīng)濟(jì)之聲：朱巍教授這么一說，我覺得我的手機(jī)也是這樣，因?yàn)槲矣X得它經(jīng)常會告訴我，它在干什么，它可能把你的什么東西輸出了，它會有這種顯示，我手機(jī)上會有這些防控，但是它會明顯告訴你它在釣?zāi)愕氖裁礀|西。

朱?。哼@個(gè)我們要說最后一句，我們寧可選蘋果系統(tǒng)的東西，也不要選安卓的系統(tǒng)的東西，因?yàn)閯偛藕撀蓭熣f它是一個(gè)自由平臺，它沒有競爭驗(yàn)證之前，消費(fèi)者沒有必要給它做試金石，而蘋果它比較封閉，它每一個(gè)經(jīng)過檢測之后，它才放到商店里面去，所以說安全性、技術(shù)公開做的好，當(dāng)然不是對我們的公開，檢測過了之后才使用，所以從這個(gè)角度來說，我覺得消費(fèi)者還是應(yīng)該擦亮眼睛。

胡鋼：對于這一塊，我覺得我們有幾個(gè)方面事情要做實(shí)際上也在推動全國人大相關(guān)這種的立法工作，舉個(gè)例子，我們首先是有關(guān)的隱私保護(hù)，個(gè)人信息保護(hù)，沒有一個(gè)專責(zé)機(jī)構(gòu)，而全球的稍微法制建設(shè)好一點(diǎn)的國家和地區(qū)，全部有隱私保護(hù)專營公署或者類似的機(jī)構(gòu)，歐盟等等國家的全是如此，所以再次呼吁我們的國家必須要有個(gè)人信息和隱私保護(hù)專責(zé)機(jī)構(gòu)，不論是專門一個(gè)部級或者副部級單位，還是我們的網(wǎng)信辦下面一個(gè)司局還是我們工信部下面的司局，或者說工商總局下面司局，必須要有，這個(gè)時(shí)間已經(jīng)到了這個(gè)時(shí)候了，這是第一點(diǎn)，第二點(diǎn)是我們的消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法，專門有一條說侵害消費(fèi)者權(quán)益，如果構(gòu)成欺詐的話，至少能夠賠500元，那么是否能夠有一個(gè)的立法，就是說有人偷了我們一條短信，或者沒事給我發(fā)了一條垃圾信息，那么至少得賠我500元，那么我們消費(fèi)者維權(quán)主動性積極性就會大量的提高，而且提出這種的類似于這種有獎舉報(bào)的方式，打一場真正的人民戰(zhàn)爭，與網(wǎng)絡(luò)對網(wǎng)絡(luò)，以正義的網(wǎng)絡(luò)來壓制消滅那種邪惡的網(wǎng)絡(luò)，這樣我們的網(wǎng)民的權(quán)益才能得到保障。

經(jīng)濟(jì)之聲：無需插入銀行卡就能令自動取款機(jī)(ATM)瘋狂吐鈔。這在2010年已經(jīng)被一個(gè)美國黑客演示過，引起轟動。在上周網(wǎng)絡(luò)安全宣傳周展會現(xiàn)場記者看到，卡巴斯基實(shí)驗(yàn)室調(diào)查發(fā)現(xiàn)，網(wǎng)絡(luò)罪犯可以通過一款惡意軟件感染并直接操縱ATM機(jī)，然后不用插銀行卡就可以取鈔。11月份，卡巴斯基實(shí)驗(yàn)室還率先發(fā)現(xiàn)了專門針對企業(yè)高管的"黑暗酒店"間諜行動。攻擊者已經(jīng)行動了近10年，受害者遍布全球。一旦在黑暗酒店上網(wǎng)，你的銀行信息就有可能被盜。那么目前來說，我們怎么來去保護(hù)我們的消費(fèi)者在網(wǎng)絡(luò)金融方面網(wǎng)絡(luò)支付方面，能夠有一些好的幫助，或者讓它們能夠有一些好的防范的措施有什么建議再給我們說一下。

朱?。哼@個(gè)建議就是說不要輕信掃二維碼，二維碼有人說二維碼高大上，實(shí)際上二維碼很簡單生存很容易，你掃完過去之后，可能二維碼就是一個(gè)深度鏈接，進(jìn)去了之后是假冒的釣魚網(wǎng)站，比如說淘寶，它那個(gè)二維碼掃完了以后，進(jìn)入網(wǎng)站之后，淘寶多了1、2、3或者多一個(gè)點(diǎn)，是假的，你在上面支付東西，所有的東西你的錢就沒了，所以大家上這個(gè)網(wǎng)站的時(shí)候一定要防止釣魚網(wǎng)站。

胡鋼：有關(guān)互聯(lián)網(wǎng)金融和互聯(lián)網(wǎng)支付的問題，就是說第一我們促進(jìn)它的健康發(fā)展，第二要強(qiáng)調(diào)適當(dāng)?shù)谋O(jiān)管，盡可能避免那種的過度的行政審批的那種做法，第三要強(qiáng)調(diào)我們的制度設(shè)計(jì)，有時(shí)候我們可以要求這種強(qiáng)制性公開這種責(zé)任的保險(xiǎn)的制度，同時(shí)也要強(qiáng)調(diào)相關(guān)的行業(yè)內(nèi)互保的機(jī)制，使真正我們的消費(fèi)者和用戶出現(xiàn)了問題，它有人可以投訴，投訴了以后，能夠在短時(shí)間內(nèi)快速獲得相關(guān)的賠償和補(bǔ)償這才是硬道理。

朱?。哼€有最后一個(gè)我再補(bǔ)充一下，消費(fèi)者在劃卡的時(shí)候，一定要親眼看到有人在使，不要把卡交給一個(gè)人，讓這個(gè)人帶著去劃卡，現(xiàn)在復(fù)制卡的太多了，劃一下卡之后，卡就被復(fù)制了，尤其是信用卡不需要簽名的時(shí)候，所以大家一定不要圖方便，把卡交給服務(wù)員去結(jié)帳，眼睛盯著他劃，而且在你面前劃，劃完之后把卡還給你。剛才我再反復(fù)說一下的把上面那一層紙最好撕掉。